和諧匯一林鵬:用新的心態(tài)和平衡視角,面對未來的大環(huán)境
(原標題:和諧匯一林鵬:用新的心態(tài)和平衡視角,面對未來的大環(huán)境)
“我們的心態(tài)應該穩(wěn)一些,既不要盲目樂觀,更不應過度悲觀?!闭劦街袊洕凸墒?,上海和諧匯一資產管理有限公司董事長兼總經理林鵬表示。
林鵬1998年加盟東方證券研究所,開始證券生涯,2010年來到東方證券旗下的東方紅資管公司,他用十年的投資實踐,詮釋并豐富了東方紅的價值投資理念,并獲得了優(yōu)異的投資業(yè)績。2020年,林鵬辭去東方紅資管公司的職務,創(chuàng)建上海和諧匯一資產管理公司。
上海和諧匯一資產管理有限公司董事長兼總經理林鵬
四年來,A股市場經歷了從牛到熊的轉變,在三年熊市中,好公司有好價格的機制失靈,價值投資者遭遇考驗。從公募到私募,他有什么轉變?對過去四年以及未來的市場,他有什么思考?日前,證券時報·券商中國記者采訪了他,就相關問題進行了深入的交流。
心態(tài)應該穩(wěn)一些,少一些焦慮
券商中國記者:從2021-2024年,A股市場經歷了三年熊市,你有什么思考?
林鵬:這幾年的市場跌宕起伏,有很多值得反思的地方。2020年或許是個分水嶺。2020年之前的20年,中國經濟快速發(fā)展,企業(yè)發(fā)展也很迅速,這個時代成長起來的投資人,難免會有樂觀主義的傾向,容易線性外推,認為高速成長是個常態(tài),對中間可能出現的波折沒有充分預期。雖然過去在該稍微謹慎一點的時候過于樂觀是一種誤判,但經歷了過去幾年的熊市,投資人的心態(tài),從原來特別積極樂觀,到突然之間比較困惑甚至悲觀,也是不理性的。我們需要有一個新的心態(tài),一個平衡的視角,去面對未來的大環(huán)境。
我們可能要接受一個不像過去二十年那樣快速發(fā)展、快速變化的環(huán)境。經濟增速可能放緩,房價可能不再單邊上漲,我們的環(huán)境可能不是最好的,但肯定不差。美國、日本等國家歷史上也曾經歷過經濟增速相對較慢甚至停滯的時期。從數據看,中國現在的狀況比過去二十年的歐洲好,也比很多大國都好。但我們的資本市場卻有更多的折價,特別是之前跌到2700多點時,很多公司的價格是被嚴重低估的。
對未來,我們要保持積極的心態(tài),但不應盲目樂觀,更不應過度悲觀,我們的心態(tài)應該穩(wěn)一些,減少焦慮,這樣對資產的理解、對資產價格的判斷會更加客觀。這種平衡的視角將幫助我們更好地應對市場的不確定性。
券商中國記者:你如何看待后市,會有牛市嗎?
林鵬:面對市場上關于牛市的討論,我們的態(tài)度是審慎而樂觀的。政府出臺了多項政策,為經濟提供了堅實的底部支撐,不管經濟能不能快速恢復,已經探明底部的概率是很大的。
券商中國記者:在經濟增速放緩期,價值投資是否比過去更難做?
林鵬:價值投資的難度系數在加大,在過去二三十年中,有很多表現非常好的行業(yè)、企業(yè),很大程度上也是受益于時代的紅利。在經濟增速放緩的時期,選到高成長的公司,獲得很高的回報,概率確實比過去要低很多。持續(xù)做得好的企業(yè)也會比以前少,因為逆風的環(huán)境總會給企業(yè)的發(fā)展帶來干擾。
雖然我們要接受新的狀況,要接受很多行業(yè)、企業(yè)可能會以比過去慢一些的速度增長,但行業(yè)的競爭格局也許會比原來好很多,競爭者會不斷地出清,競爭的烈度也不會那么卷。從日本、歐洲等很多國家和地區(qū)的股市看,低速增長不一定意味著股票下跌,一些收入增長速度很慢的企業(yè),長期股價上漲非常多。我們要面對的新常態(tài)可能是,企業(yè)的需求增長沒那么快,價值投資也沒那么容易,但留下的企業(yè)會有更穩(wěn)固的經營狀態(tài),可能比原來活得好。
券商中國記者:這意味著你們在研究上要花更大力氣。
林鵬:現在企業(yè)經營的難度比過去大,影響因素也更復雜,我們研究考慮的問題要多很多倍。原來花一分力氣會得到一分回報,現在可能花五分力氣得到一分回報,這件事我們得接受,必須花五分的力氣。
券商中國記者:市場熱炒泛科技概念股,會不會讓價值投資者投資感到壓力?
林鵬:回望歷史上的大行情,在市場從熊到牛轉變的初期,一些資金的炒作往往都是類似的,比如消滅低價股或低估值股。這只是非常簡單粗爆的資金邏輯,很少按照基本面給公司理性定價。這種市場表現雖然讓很多機構、專業(yè)投資者難以琢磨,但在牛市初期可能是正常的。
券商中國記者:近期以來,被動投資很火,主動跑不過被動成為熱門話題,對此,你怎么看?
林鵬:很多人覺得不要研究上市公司了,買ETF就可以。這可能想得太簡單,經濟為什么不是自然科學而是社會科學,因為有博弈的成分在里面,任何參與其中的人都可能對事物的走向、結果產生影響。在金融市場,越宏觀的東西預測難度越大,看單家公司的難度小于看行業(yè),看行業(yè)的難度小于看大盤,ETF可能比個股的波動小,更加平滑一點,但沒有任何證據證明做ETF比個股更簡單。
在當前鼓勵提升機構化程度、鼓勵資金長期投資的市場環(huán)境中,主動投資仍有其優(yōu)勢。如果對上市公司的研究更深入,對底層資產了解得更清楚,就更能夠獲得比較確定的收益。
既要有苛刻的眼光,又要能積極地展望
券商中國記者:你曾說過去幾年最大的困難是公司基本面對股價的作用幾乎失效,當市場長時間不認可價值時,你會否堅持?
林鵬:2021—2023年,是我們這種風格最長的痛苦期,比較難熬。2024年以來,這種狀況出現了很明顯的改善,在9月下旬市場大漲之前,我們就明顯感到,業(yè)績能夠兌現的好公司開始有超額收益了。
雖然中間的堅持很難,階段性的壓力也很大,但我從來不悲觀,也沒有因為外界的壓力動作變形,犯明顯的錯誤,或者徹底推翻過去的投資框架。我投資的底層邏輯不會改變,就是始終相信好企業(yè)終會有好價格,會帶給我們良好的投資回報,這樣的獎勵機制是存在的,也仍然會從實業(yè)投資的角度去看企業(yè)。只是相對過去我會變得更加慎重,在研究的過程中,會提出更多質疑,既要以嚴格、苛刻的眼光去篩選投資標的,又要避免盲目的悲觀,而是去積極地展望它們的未來。
券商中國記者:過去幾年,為什么好公司有好價格這一機制會失靈?
林鵬:歷史上,大多數時候是好公司有好價格,而且在熊市體現得特別明顯,比如2001—2005年的熊市、2008年的大熊市、2011-2014年市場相對比較低迷,在這三個我們稱之為熊市的時間段,都是優(yōu)秀公司通過持續(xù)的業(yè)績增長創(chuàng)造了重要的投資回報。只有在2021—2023年的熊市中,好公司的表現不佳,主要有三方面的原因:一是市場內部的原因,2021年核心資產確實炒過頭,被過度高估了;二是宏觀經濟下臺階,好公司差公司都受到損失;三是外部環(huán)境出現變化,包括疫情、地緣政治、貿易沖突等。從2024年開始,好公司有好價格的機制又開始逐漸恢復,雖然市場熱炒垃圾股,但好公司的表現也不差。
券商中國記者:你為什么相信好公司會有好價格?
林鵬:我們可以從供求關系來看這個問題。公司的股東一般分為內部人股東和外部股東,內部人股東包括大股東、財務投資者、管理層等,外部股東即流通股東,包括機構投資者、散戶。絕大多數公司的內部人股東持有量遠遠大于外部股東,他們不參與日常交易,即使最活躍的股票,通常也只有20%—30%的股東參與流通。內部人股東對公司了解得更清楚,雖然公司股價短期可以炒很高,但如果基本面沒那么好,資產價格又遠超過真實的價值,他們也會行使減持股票的權利,或者在高位增發(fā),客觀上增加供給。
從表面上看,市場上似乎沒有人在意基本面,沒有人在意價值投資,但內部人股東在意這是不是好公司,他們非常低頻的交易,一定是依據公司真實的基本面做出決策,而且他們的份量很大,對股票供求關系的影響很大,他們的決策一定會影響股票長期的交易。
雖然短期內價格確實是由資金決定的,但放長一點看,價格就是由企業(yè)的基本面決定的。我們最大的信仰是,公司的基本面最終會反映到價格上,好公司有好價格,爛公司最后會撐不住泡沫化的估值。即使短期內市場風格不一定非常有利,我們仍會堅持。
券商中國記者:你如何控制回撤?會否擇時?
林鵬:凈值波動跟投資組合的構建有關,倉位重波動就大,跌時跌得多,漲也能跟上市場,所以需要權衡,沒有一種方法可以應對不同的環(huán)境。我們當然希望能夠漲時漲得好,跌時跌得少,2021年前,市場對基本面投資給予了這方面的獎勵,價值投資、基本面投資大多數時候有這種效果,但近三年來面臨挑戰(zhàn)。
我們相信好資產會有好價格,所以在投資上不會通過擇時來實現組合的波動和收益的匹配,我們希望用價值投資基本面投資的方式,去投資質量比較高的公司、不容易踩雷的公司,我們仍相信好公司長期會漲得多跌得少,用這種方式來實現組合的波動和收益的匹配。
券商中國記者:你為什么堅持價值投資?
林鵬:價值投資與學習的過程相似,我們不是為了考試而學習,而是為了積累知識,提升認知??荚嚦煽冎皇且粋€自然的結果。同樣,當我們以價值投資的理念去做研究和投資,也是能夠不斷積累和沉淀的,具有復利效應。認知提升到了一定程度,投資結果也是水到渠成的,甚至能反復變現。
要組建不同年紀、不同風格、不同想法的合伙人團隊
券商中國記者:和諧匯一旗下有4只行業(yè)基金,為什么考慮設立行業(yè)基金?
林鵬:研究員和投資經理的溝通天然有障礙,我們設立行業(yè)基金的初衷,一是為了優(yōu)化投研轉化;二是可以發(fā)掘人才,篩選出優(yōu)秀的基金經理,一個人的投資能力,不能僅僅紙上談兵,要在實戰(zhàn)中承擔壓力才能看出來。我們的行業(yè)基金經理由研究組長兼任,如果他們做得好,做得大,可以轉做基金經理,更純粹地做投資。
券商中國記者:你很注重培養(yǎng)新人?
林鵬:選拔新人、培養(yǎng)新人非常重要,他們更年輕,有很多新想法,沒有很多條條框框,也許更適合未來的市場。如果都找我這個年紀我這一批基金經理做合伙人,大家成長背景、風格比較類似,就可能在一種風格上鉆牛角尖,當然,我也希望自己不要落后。但如果有些新人的成長曲線很陡峭,比我做得好,反而是我最愿意看到的。事實上我們團隊年輕人的表現比我想像中更好。
做價值投資要達到巴菲特那樣有持續(xù)卓越表現的境界極為不易,其難度甚至超過了發(fā)掘新人。所以,我們非常注重團隊的梯隊建設,要將不同年紀、不同想法、不同風格的人組合在一起,要有多種聲音、多種風格。當然,底層的價值觀必須一致,大家都要認可好公司有好價格的理念,但在方法、戰(zhàn)術層面要有不同的想法。
券商中國記者:為什么會有這種認識?
林鵬:公轉私這幾年,我最大的感悟,是知道很多事情自己可能是不對的,是有可能犯錯的,甚至可能會在比你資歷低很多的員工面前犯錯。以前也知道自己會犯錯,但沒有現在理解得這么深刻。
還好,我們公司成立以來就倡導平等、透明的投研文化,鼓勵大家有多元的思考方式,要讓不同的聲音都能夠表達出來,不能壓制和你不一樣的聲音,我們同事有很多想法和我不一樣,我會鼓勵他去表達,關鍵是要尊重事實、探尋真相。我們有一些同事做得很好,成長得很快,客觀上也推進了公司投研能力的提升,這方面我很滿意。我們要培養(yǎng)出優(yōu)秀的人才,同時讓原來優(yōu)秀的人能夠更優(yōu)秀。
券商中國記者:你對和諧匯一未來有什么發(fā)展規(guī)劃?
林鵬:首先要把客戶放在第一位,幫客戶實現財富的保值增值,其次是員工要成長,第三是公司持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展。以后我們也會“出?!?,首先是投資范圍要出海,投資要國際化,要把握全球的機會;其次是產品要出海,希望客戶來源能夠全球化。
券商中國記者:你對公司規(guī)模有沒有要求?
林鵬:我們公司首先做到“小而美”。我們希望公司始終處于一個健康的身體狀態(tài)中。我們的目標是從小而美開始,然后逐步發(fā)展成為又大又美的公司。但首先,我們需要從基礎做起,一步一個腳印。
關注任何可能影響資產價格的事件
券商中國記者:你從公募到私募,有什么變化?
林鵬:從公募到私募,能力會增強很多,首先,私募基金對業(yè)績的要求更為嚴格,沒有太多借口可言,客觀上要求我們不斷進步。其次,私募基金的投資范圍顯著擴大,我們可以運用多種金融工具來實現投資理念,這讓我有機會將更多的想法轉化為實際操作。這種靈活性要求我不斷深化對各類產品的理解,積極尋找市場上的各種機會,而不僅僅局限于股票市場的上漲。
我過去非常堅定地認為,樂觀主義者才能賺錢,不過,經濟確實存在很長時間的大的周期起伏,不能在任何時候都盲目樂觀。私募領域,我們可以選擇做空策略,即使在不樂觀的市場中也能尋找獲利機會。比如發(fā)現某個行業(yè)或公司基本面嚴重惡化,過去在公募基金時我可能會選擇忽略,但在私募基金中,這反而成為了一個機會。做空不僅是一種操作,更是一種思維模式,特別是在海外市場,無論公司基本面好壞,關鍵在于是否研究透徹。
券商中國記者:這跟公募的確有很大不同。
林鵬:我們會關注任何有可能影響資產價格的事情,并且會努力去應對,就像AI,通過大量的訓練來提升能力。我們鼓勵大家做多方面的嘗試,表達自己對各種事情的觀點,應對極端尾部風險,當然,我們不鼓勵輕易去做大的交易,大的交易一定要想清楚再做。我有朋友喜歡看足球,每場球他都會下50元的小注,這樣參與其中,會促使他去做研究判斷。經過一段時間鍛煉,如果能夠成熟一些,我們對海外的投資可能慢慢下注大一些,在信息公平的基礎上,我們的研究是不差的,甚至可能更好。
券商中國記者:要關注這么多東西,會不會有挑戰(zhàn)?
林鵬:挑戰(zhàn)是挺大的,但也促使我進步。要跳出自己的舒適圈,包括投資風格,不是說要改變投資風格,而是原來我可能覺得只要考慮一些問題就可以了,現在要跳出來,多想想自己是否會犯錯,如果覺得自己有可能錯了,要思考對的是什么。我說的跳出來,不是說我很擅長TMT的公司,非得把周期、大宗商品研究透,而是說,我會考慮更多,比如有時候我會琢磨各種市場參與者怎么想,在公募時會覺得做好資產配置就行了。我們對研究員也有更高的要求,不但要研究產業(yè)和公司好的時候怎么樣,還要研究差的時候會差到什么程度。研究員要跳出賣方思維,基金經理則要跳出只買少數熟悉的股票長期持有的思維,等等。
券商中國記者:那你還會長期持有嗎?
林鵬:我仍然會以長期持有為主,在交易上、持倉的穩(wěn)定性上,不會太大變化,更不會頻繁交易,但我會對自己持有的組合會有很多懷疑,會考慮更多的問題。我會不停地思考、挑戰(zhàn),嘗試去推翻已有的結論,我們對投資組合持倉品種的研究,比過去要深刻得多。
我們公司成立了一只市場中性產品,用多種方式來實現市場中性,基本上可以把各種投資觀點都表達出來。我的最終目標是實現主觀對沖,用做基本面研究的方式做主觀投資,不管做多做空還是衍生品,都基于我們對基本面的判斷,組合表現出的是市場中性,脫離系統(tǒng)性風險,獲得組合阿爾法的收益,這是我們研究團隊努力的方向。
券商中國記者:你怎么解壓?
林鵬:壓力大,感到困惑的時候,我愿意研究新科技,比如人工智能,我會花很多時間去看科技方面的書,同時關注不斷面世的新技術、新產品,非常有意思。另外,我會關心更多的市場,關心海外股票、大宗商品的走勢,充實自己的知識。
中國經濟增長潛力仍然存在
券商中國記者:你怎么看中國經濟?
林鵬:現在已經出臺的政策,對經濟有支撐,對穩(wěn)定房價有幫助。房地產存在剛性需求,來自于新出生的人口、原有人口的減少、城市化以及改善性住房的需求,經濟不好預期比較差時,這種需求一定程度會被壓制,但始終存在,而且是剛性的,不會因為技術變革被替代。房地產行業(yè)在任何國家都是最大的行業(yè),即使在底部,中國一年也有1500萬套房的交易量,地產鏈的價值不會突然發(fā)生急劇變化。已經出臺的多項房地產政策,實質性改變了購房的成本和門檻,對地產的企穩(wěn)有很大作用,在這樣的政策環(huán)境下,股市出現修復性上漲是合理的。
接下來,要看整個社會能不能從之前悲觀的預期轉變?yōu)檎5念A期,如果大家能接受稍低一點的增速,消費回到正常狀況,經濟的穩(wěn)定性會更強。如果在財政大幅度投入之前,經濟已經企穩(wěn),有了財政的更大投入,經濟在現有狀況下有向上的修復動能。
與1990年的日本不一樣,中國經濟增長的潛力仍然存在。大家擔心政府債務問題,與其他國家相比,中國政府擁有的資產要大得多,根基要強很多。我們可以看看身邊的情況,很多餐館的排隊狀況已基本回到過去,航空業(yè)也在復蘇,境內航空的各項數據已超過2019年,境外也恢復到2019年的80%??傮w上我對經濟不悲觀。
券商中國記者:你是否看好科技股?
林鵬:我也看好科技,但未必是特別尖端的技術方向,而是看好企業(yè)跟競爭對手相比的真實的技術能力。能夠產業(yè)化落地的技術領先,是能夠在未來為公司帶來增長的。
券商中國記者:你怎么看AI?
林鵬:AI的趨勢對推動社會發(fā)展有很大作用,對此不要懷疑。AI帶來的變化,一是在技術變革的大背景下,制造的效率會越來越高,越來越不需要人力;二是不管在美國還是中國,對服務業(yè)的要求都會更高,因為生產效率提高后,一定會減少人的有效勞動時間,多余的時間要么學習,對應的是教育;要么享受,跟娛樂有關;要么提升生活質量,包括醫(yī)療、旅游等。為了填滿人們的時間,很多服務領域會有新的商業(yè)模式出現,同樣,也會有更多行業(yè)會受到沖擊,對此,我們要有一個充分的預估,并嘗試描繪出來。
券商中國記者:你看好AI哪些領域?
林鵬:我們在算力上沒有優(yōu)勢,但我們在如何提升算力的效率以及數據獲取上有優(yōu)勢,如果把握好這方面的優(yōu)勢,很多企業(yè)在AI方面能夠賦能。而中國公司擁有大量的應用場景。
AI技術發(fā)展到一定階段也會帶來新的硬件、軟件的蓬勃發(fā)展,是我們看好的重要方向。
券商中國記者:科技之外你還看好什么?
林鵬:我們行業(yè)劃分為總量組、消費組、醫(yī)藥組、制造組、TMT組,可以代表我們重點關注的方向??萍甲兏飵淼募夹g進步、制造領域的產業(yè)升級、消費者對美好生活的向往、老齡化背景下人們對生活質量的追求,都是我們認為能夠產生大量投資機會的中長期趨勢。
校對:趙燕
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網址: 和諧匯一林鵬:用新的心態(tài)和平衡視角,面對未來的大環(huán)境 http://www.u1s5d6.cn/newsview705765.html
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