11.21

知識(shí)分子

The Intellectual

《癌癥傳》、《基因傳》與《細(xì)胞傳》作者悉達(dá)多?穆克吉。

撰文 | 李珊珊

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“眾所周知，我在床上寫(xiě)作”。

當(dāng)看到在酒店大堂沙發(fā)上，抱著筆記本電腦嫻熟自如工作著的穆克吉時(shí)，人們可以充分地理解，當(dāng)《衛(wèi)報(bào)》問(wèn)到“你在哪里寫(xiě)作”時(shí)，這位《癌癥傳》的作者為什么要做出那樣的回答?？吹剿哪且豢蹋@位作家、醫(yī)生、腫瘤學(xué)家全身散發(fā)著臨床醫(yī)生那種權(quán)威感和把每一分鐘掰成兩半花的氣質(zhì)。

于這位1970年出生的科學(xué)家、醫(yī)生而言，即便扣除獲過(guò)普利策獎(jiǎng)的《癌癥傳》、《基因傳》，以及剛剛在中國(guó)出版的新書(shū)《細(xì)胞傳》，他的經(jīng)歷仍可算金光閃閃。在印度讀完中學(xué)，去斯坦福讀本科，期間進(jìn)入諾獎(jiǎng)得主Paul Berg的實(shí)驗(yàn)室參與研究，研究改變了癌細(xì)胞行為的基因，然后拿到了羅德獎(jiǎng)學(xué)金，去牛津攻讀博士學(xué)位，又在哈佛拿到了醫(yī)學(xué)博士。

到2004年，結(jié)束了麻省總院內(nèi)科住院醫(yī)師培訓(xùn)的穆克吉去了名列世界三大腫瘤診療機(jī)構(gòu)之中的哈佛大學(xué)的丹娜法伯癌癥研究所，在那里，一位肉瘤患者請(qǐng)他解釋，自己是在與什么作斗爭(zhēng)。

這位年輕的醫(yī)生意識(shí)到：病人們“想要更深層次的故事，不僅僅是自己的病史，而是更大的背景——這種疾病的起源是什么，接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么，未來(lái)會(huì)怎樣？”

他拿起筆，開(kāi)始寫(xiě)對(duì)這些問(wèn)題的解釋，這些內(nèi)容越來(lái)越長(zhǎng)……6年后，他的第一本書(shū)——《癌癥傳》出版了?！霸谀侵埃抑唤o一些很不出名的小雜志寫(xiě)過(guò)一點(diǎn)文”，回憶《癌癥傳》的寫(xiě)作，穆克吉告訴《知識(shí)分子》。

那本書(shū)以向病人解釋癌癥為最初目標(biāo)的書(shū)，一經(jīng)出版便大獲好評(píng)，為他贏得了普利策的非小說(shuō)類圖書(shū)獎(jiǎng)，評(píng)委們?cè)u(píng)論那本書(shū)“對(duì)一種陰險(xiǎn)狡詐的疾病的悠久歷史進(jìn)行了一次優(yōu)雅的探究”。

《癌癥傳》出版后，在美國(guó)，穆克吉被認(rèn)為是與阿圖?葛文德并列的重要醫(yī)學(xué)作家，而后者在寫(xiě)作之外，還以對(duì)美國(guó)醫(yī)療體系的洞察聞名，曾擔(dān)任過(guò)白宮的健康顧問(wèn)，是影響奧巴馬醫(yī)改政策的關(guān)鍵人物之一。

到2019年，《癌癥傳》出版的第9年，9年間，人們對(duì)于細(xì)胞，對(duì)于細(xì)胞的調(diào)控，對(duì)于細(xì)胞們?nèi)绾卧杏蜌缟?，都有了更多的認(rèn)識(shí)，穆克吉把目光集中到了細(xì)胞，他實(shí)驗(yàn)室里最重要的研究對(duì)象。

“DNA 分子中讀出來(lái)的東西來(lái)告訴你眼睛是眼睛的形狀，腎臟是腎臟的形狀。然而，只有在正確的環(huán)境和正確的時(shí)間，你的細(xì)胞才能解讀這些代碼……沒(méi)有細(xì)胞，基因就沒(méi)有生命”。

用了3年的時(shí)間，經(jīng)過(guò)“多方采訪，與患者溝通，與科學(xué)家（和他們的狗）散步，參觀實(shí)驗(yàn)室，訪談護(hù)士、患者和醫(yī)生，查閱歷史資料、科學(xué)論文，以及私人信件”。也經(jīng)歷了一次新冠疫情，一場(chǎng)細(xì)胞與病毒和細(xì)胞與細(xì)胞的混戰(zhàn)，到2022年，穆克吉的新書(shū)The song of the cell (中文版《細(xì)胞傳》也于近日)正式出版。

那是一本不同一般的關(guān)于細(xì)胞的書(shū)，整個(gè)故事從穆克吉一位罹患黑色素瘤的朋友山姆開(kāi)始，“他的細(xì)胞背叛了其身體”。

山姆接受了一種將他的T細(xì)胞改造為腫瘤識(shí)別者的藥物，然而不幸的是這種T細(xì)胞殺滅癌細(xì)胞的同時(shí)還會(huì)攻擊他的肝臟細(xì)胞，在他身上引起自身免疫性肝炎。在用藥還是不用藥的糾結(jié)中，癌細(xì)胞贏了，山姆去世了。

“我們終將回到細(xì)胞”，在山姆故事的部分，穆克吉這樣寫(xiě)道，從這個(gè)故事開(kāi)始，這位研究細(xì)胞的醫(yī)生回顧了人類對(duì)細(xì)胞的發(fā)現(xiàn)，從血液細(xì)胞到干細(xì)胞，細(xì)胞與病原體的戰(zhàn)斗，人類對(duì)細(xì)胞的操控，以及圍繞這些技術(shù)的那些倫理問(wèn)題。

作為這本書(shū)的作者，在上海穆克吉與《知識(shí)分子》談起了他的寫(xiě)作，他的研究，他的書(shū)，以及他作為一位醫(yī)生、科學(xué)家與作家的真實(shí)生活。

01

在有些領(lǐng)域，人們不認(rèn)錯(cuò)，

但在科學(xué)領(lǐng)域，這是行不通的

《知識(shí)分子》：您經(jīng)常寫(xiě)癌癥，您的專業(yè)方向也是腫瘤研究，但癌癥非常復(fù)雜，您是如何確保普通人也能看懂，并且看得津津有味的呢？

穆克吉：癌癥在我們的生活中如此普遍，我們應(yīng)該讓普通人也能了解它，所以我用隱喻和故事讓它變得容易理解。你看到的這本書(shū)，在很多方面，是一本故事書(shū)，科學(xué)藏在書(shū)里，但已經(jīng)被偷偷打包成了一個(gè)故事，這是因?yàn)椋词棺顝?fù)雜的科學(xué)其實(shí)也是一個(gè)故事。

我一直對(duì)如何把一個(gè)發(fā)現(xiàn)變成故事很感興趣，為此，我嘗試了很多方法。很多時(shí)候，我會(huì)使用個(gè)人的敘述，我會(huì)引入各種各樣的角色，當(dāng)你在故事中跟隨這些角色，隨著時(shí)間的推移，你就會(huì)慢慢理解它們，理解整個(gè)故事。

問(wèn)：在寫(xiě)那本書(shū)（《癌癥傳》）之前，您有沒(méi)有寫(xiě)作的經(jīng)驗(yàn)？在那之前就是著名作家嗎？

穆克吉：我為一些小雜志寫(xiě)過(guò)一些東西，都是些不那么有名的小雜志，但通過(guò)那些寫(xiě)作，我學(xué)會(huì)了寫(xiě)作技巧。

知識(shí)分子：《癌癥傳》出版之后，您成了健康傳播領(lǐng)域，尤其是腫瘤防治領(lǐng)域的一個(gè)很重要的代言人。那么，您認(rèn)為讓公眾了解這些疾病背后的科學(xué)，重要性何在呢？

穆克吉：我認(rèn)為（讓公眾了解這些健康知識(shí)）很重要。公眾中有很多錯(cuò)誤的信息，對(duì)科學(xué)的誤解。

每個(gè)人都要明白，科學(xué)研究本身是一種人類活動(dòng)，它會(huì)犯錯(cuò)誤，但它也有自己的糾錯(cuò)機(jī)制。當(dāng)科學(xué)犯錯(cuò)時(shí)，他們有自己的方法來(lái)糾正錯(cuò)誤。我認(rèn)為現(xiàn)在的人們正在以一種非常錯(cuò)誤的方式看待科學(xué)，很多人認(rèn)為科學(xué)是一種直接獲得真理的方式，但這是錯(cuò)的，科學(xué)家并不直接獲得真理，他們只是在不斷試錯(cuò)中最終得到了真理。

一般來(lái)說(shuō)，（當(dāng)科學(xué)要研究一個(gè)東西），早期研究會(huì)帶來(lái)一些初步認(rèn)識(shí)，隨著時(shí)間的推移，整個(gè)的情況會(huì)變得越來(lái)越清晰。我試圖在公眾交流領(lǐng)域做的一件事就是，試圖告訴人們科學(xué)是一種人類活動(dòng)，就像任何其他活動(dòng)一樣，就像，比如說(shuō)，政治一樣，你必須像理解其他人類活動(dòng)一樣去理解。（明白它時(shí)可能會(huì)犯錯(cuò)）。

我在書(shū)里講這些復(fù)雜的科學(xué)與人類的故事，就是為了說(shuō)服人們，科學(xué)并不是什么奇怪或特別的東西，它是非常人性化的活動(dòng)，它擁有所有的問(wèn)題和優(yōu)點(diǎn)，以及人類所做的一切美好的東西，但它有時(shí)也是錯(cuò)的。

我認(rèn)為，科學(xué)的獨(dú)特之處在于，它能夠意識(shí)到這是錯(cuò)誤的，并自行進(jìn)行糾正。它是建立在科學(xué)探索的獨(dú)特過(guò)程中的?？茖W(xué)的獨(dú)特之處就在于此，科學(xué)的過(guò)程中包含了自我修正，我試圖向人們傳達(dá)的便是這一點(diǎn)。你想想，當(dāng)你是個(gè)政客的時(shí)候，你會(huì)承認(rèn)錯(cuò)誤嘛？

在有些領(lǐng)域，錯(cuò)誤的東西，不會(huì)被澄清，于是，隨著時(shí)間的推移，人們一遍又一遍地重復(fù)同一件事，假裝它是正確的。但在科學(xué)領(lǐng)域，這絕對(duì)是行不通的，你不能這么做，因?yàn)橛腥藭?huì)來(lái)證明你是錯(cuò)的。這很好，這就是科學(xué)的機(jī)制。

《知識(shí)分子》：談?wù)勀罱摹都?xì)胞傳》吧，這本書(shū)關(guān)注的是細(xì)胞生物學(xué)的歷史，但不僅是關(guān)于細(xì)胞生物學(xué)。是什么啟發(fā)您寫(xiě)這個(gè)話題的？您又是怎樣把人類故事加入到細(xì)胞生物學(xué)中的？畢竟，細(xì)胞生物學(xué)經(jīng)常被認(rèn)為是有點(diǎn)兒枯燥的學(xué)科。

穆克吉：有些人會(huì)認(rèn)為細(xì)胞生物學(xué)無(wú)聊，但其實(shí)它很有趣，因?yàn)榧?xì)胞也是人類生命的單元，我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。

寫(xiě)這本書(shū)時(shí)，我就想，怎樣才能把這個(gè)大家認(rèn)為有點(diǎn)無(wú)聊的東西變得生動(dòng)起來(lái)。你可以在這本書(shū)中看到，各種各樣的敘事手段都被用在了里面。我在寫(xiě)作時(shí)使用的一個(gè)辦法就是想象我自己就是個(gè)細(xì)胞，想象著進(jìn)入自己的體內(nèi)，漂浮在自己的體內(nèi)，并試圖理解這會(huì)是什么樣子？這看起來(lái)怎樣？所以我使用了各種敘事性的描述。

我認(rèn)為人們對(duì)細(xì)胞的了解還不夠。而且，我認(rèn)為人類正處于這樣一個(gè)時(shí)刻——我們正在以一種過(guò)去難以想象的方式來(lái)操縱細(xì)胞的功能和結(jié)構(gòu)。在印度，我創(chuàng)辦了一家名為免疫針的基因治療公司，這是最早的T細(xì)胞療法之一。

我試著把我們正在學(xué)習(xí)和研究的所有這些新東西都放進(jìn)（書(shū)里），人類如何改變細(xì)胞，讓它們自己制造藥物。我認(rèn)為，寫(xiě)這本書(shū)是一個(gè)告訴人們這一切是如何發(fā)生的機(jī)會(huì)，要讓大家認(rèn)識(shí)到我們正處于一個(gè)新的醫(yī)學(xué)時(shí)代，人們正在探索如何讓細(xì)胞變得跟過(guò)去不同。

這就是我寫(xiě)這本新書(shū)的原因。

02

癌癥研究的最大挑戰(zhàn)

并不是治療

《知識(shí)分子》：您的大部分著作都探討了科學(xué)與人類歷史的交叉領(lǐng)域。您認(rèn)為理解這些科學(xué)發(fā)現(xiàn)的背景可以給普通人帶來(lái)什么？他們?yōu)槭裁葱枰私膺@些？

穆克吉：我想，我們可以通過(guò)這些來(lái)了解人類的歷史，認(rèn)識(shí)到人類是怎樣地喜歡探索？這是一個(gè)非常復(fù)雜的話題，人類和這些問(wèn)題（疾病、死亡等等）之間的關(guān)系不是今天才有的，而是很久以前就有，柏拉圖、亞里士多德等等，他們也都在思考這些事情。

我總是說(shuō)，亞里士多德是位生物學(xué)家，因?yàn)樗噲D理解人類和人性，從一個(gè)非?；镜慕嵌热ダ斫?，那就是：我們是如何組成的？

《知識(shí)分子》：您的研究集中在血液腫瘤上，是什么把你吸引到這個(gè)領(lǐng)域？

穆克吉：我對(duì)白血病很感興趣，因?yàn)樗茈y治療。關(guān)于這種疾病，我們尚有大量的未知，這些未知中，有很多重大問(wèn)題。當(dāng)然，我對(duì)孩子們也很感興趣。我現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始了自己的一些探索，要為兒童創(chuàng)造一些治療方法。

《知識(shí)分子》：能講講你在干細(xì)胞方面的研究嗎？在癌癥、發(fā)展和治療方面，您有什么規(guī)則？最有希望的進(jìn)步是什么？

穆克吉：在我自己的研究中，我們從干細(xì)胞中借來(lái)了腫瘤細(xì)胞，（這些腫瘤細(xì)胞的重要特征就是），他們會(huì)永遠(yuǎn)活著。我們正在試圖找出維持這一特征的原因是什么，并找出我們是否可以使用藥物來(lái)殺死癌細(xì)胞，而留下干細(xì)胞。

我個(gè)人研究的主要重點(diǎn)之一是如何找出癌細(xì)胞和干細(xì)胞之間的相似之處和不同之處，這樣才能實(shí)現(xiàn)在不殺死干細(xì)胞的情況下殺死癌細(xì)胞。我們現(xiàn)在已經(jīng)啟動(dòng)了一項(xiàng)大型研究，大型臨床試驗(yàn)，使用基因療法和CRISPR技術(shù)來(lái)保護(hù)干細(xì)胞并殺死癌細(xì)胞。這些方法現(xiàn)在已經(jīng)取得了一定的成功，在治療癌癥或殺死癌細(xì)胞的同時(shí)，我們可以保留干細(xì)胞，這是可以實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。

《知識(shí)分子》：您如何看待癌癥研究和治療的未來(lái)？最大的機(jī)遇和挑戰(zhàn)是什么？

穆克吉：癌癥研究的最大收獲將是癌癥預(yù)防，而不是治療，也不是檢測(cè)。我認(rèn)為人類必須花費(fèi)大量的時(shí)間和金錢(qián)來(lái)找出如何在癌癥發(fā)生之前預(yù)防癌癥。因此，癌癥研究的最大挑戰(zhàn)之一是找出如何適當(dāng)?shù)仡A(yù)防癌癥，而不是治療或檢測(cè)。

因?yàn)槭聦?shí)上，我們從來(lái)沒(méi)有系統(tǒng)地弄清楚許多癌癥的病因，（雖然我們知道癌癥的發(fā)生會(huì)跟年齡有關(guān)），但在老年人中癌癥是怎么發(fā)生的呢？

有很多不吸煙的人會(huì)得肺癌，有正常生活習(xí)慣的人會(huì)患上結(jié)直腸癌或乳腺癌，為什么？是遺傳？是環(huán)境？是某種組合嗎？

這些都是世界上正在發(fā)生的事情。然而，是什么原因讓那些看起來(lái)沒(méi)有任何風(fēng)險(xiǎn)因素的人患上了癌癥，我們必須仔細(xì)分析這一切，找出哪些人可能患上癌癥，炎癥在癌癥形成中的作用是什么？環(huán)境在癌癥中的作用是什么？

所以，癌癥研究的最大挑戰(zhàn)是預(yù)防，那將是一個(gè)真正需要大量科學(xué)資助的領(lǐng)域，（雖然藥企的主要精力仍然在腫瘤藥物上），但我們真正需要的是更深入地了解癌癥的起源是什么，以及我們?nèi)绾卧诎┌Y形成之前就預(yù)防它。

《知識(shí)分子》：您如何看待人工智能的潛力，或者其應(yīng)用前景呢？

穆克吉：可以說(shuō)我在這方面做了很多工作。人工智能是一個(gè)非常廣泛的范圍，一方面，我們可以利用它來(lái)發(fā)現(xiàn)新的抗癌藥物。另一方面，我們可以使用人工智能來(lái)理解關(guān)于誰(shuí)，哪些人正在處于（腫瘤的）風(fēng)險(xiǎn)中。所以，從藥物分子到脆弱人群，我認(rèn)為人工智能可以在幫助我們理解癌癥的問(wèn)題上發(fā)揮非常大的作用。

《知識(shí)分子》：那么，您認(rèn)為，人工智能有一天可以用來(lái)診斷嗎？

穆克吉：我覺(jué)得會(huì)有那么一天，也許不會(huì)很快，但總有一天，我們會(huì)將人工智能用于診斷的，我對(duì)此非常樂(lè)觀。

《知識(shí)分子》：那么，AI最終會(huì)取代人類醫(yī)生嗎？

穆克吉：不，人工智能不會(huì)取代醫(yī)生，但他們能夠很好地輔助人類醫(yī)生，作為人類醫(yī)生的補(bǔ)充。隨著時(shí)間的推移，人類醫(yī)生和人工智能之間會(huì)有一種很好的合作，人工智能可以做一些事情，人類醫(yī)生沒(méi)法做，人類醫(yī)生能做的事情，人工智能做不好。到那時(shí)，人類醫(yī)生將能夠做他們最擅長(zhǎng)的事情，比如提供富有同情心的護(hù)理，為病人提供安慰、理解，并真正與病人建立人與人之間的聯(lián)系。

到時(shí)候，我們可能會(huì)只需要更少的醫(yī)生，醫(yī)生的工作重點(diǎn)將會(huì)改變，他們將開(kāi)始去做最擅長(zhǎng)也最應(yīng)該去做的事情，即提供人工智能無(wú)法提供的人類聯(lián)系、同情心和神圣性。

《知識(shí)分子》：在書(shū)中，您還特意提到了基因編輯的倫理問(wèn)題，能否講講，新技術(shù)面前，我們?cè)撊绾纹胶鈱?duì)知識(shí)的追求與潛在的風(fēng)險(xiǎn)和收益？

穆克吉：新的、強(qiáng)大的知識(shí)會(huì)帶來(lái)新的風(fēng)險(xiǎn)，這始終是個(gè)問(wèn)題。我認(rèn)為，平衡的方法是邀請(qǐng)那些這個(gè)領(lǐng)域之外的人，向他們解釋這項(xiàng)技術(shù)，然后聽(tīng)聽(tīng)他們的看法。被邀請(qǐng)者并不局限于科學(xué)家，而是記者、科學(xué)作家、律師，甚至普通公眾都來(lái)參與的對(duì)話。

我曾經(jīng)在伯格（Paul Berg，1980年諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)得主）的實(shí)驗(yàn)室工作和學(xué)習(xí)過(guò)，伯格是最早提出科學(xué)研究需要加入倫理考慮的人之一，他就提到過(guò)，要做一些不僅僅是本領(lǐng)域科學(xué)家之間的局部對(duì)話，而且是科學(xué)家與其他領(lǐng)域、其他學(xué)科，甚至科學(xué)之外人群更廣泛的對(duì)話。這是伯格的一項(xiàng)重要遺產(chǎn)，這些科學(xué)之外的人的意見(jiàn)，會(huì)有助于我們理解這種新的科學(xué)新的技術(shù)所帶來(lái)的問(wèn)題，讓我們可以更好地解決這些問(wèn)題。

03

下一步，

我要寫(xiě)一本關(guān)于死亡的書(shū)

《知識(shí)分子》：您對(duì)社交媒體在科學(xué)和傳播中的作用有什么看法？

穆克吉：如果我們深思熟慮地策劃并了解如何使用社交媒體，社交媒體可以非常有效地用于科學(xué)傳播。

但有個(gè)問(wèn)題是，社交媒體在所有領(lǐng)域都頗具影響力，但它里面沒(méi)有真正的權(quán)威（值得信任的專業(yè)意見(jiàn)）。在社交媒體上，任何人都可以寫(xiě)任何關(guān)于科學(xué)的東西。所以，年輕一代的問(wèn)題是沒(méi)有權(quán)威。他們中的很多人從小生活在這個(gè)環(huán)境，他們意識(shí)不到互聯(lián)網(wǎng)這種表面上每個(gè)人都能發(fā)言的環(huán)境背后的操縱者。但我們這一代的人，也就是今天提供信息的人，對(duì)這個(gè)新的、沒(méi)有權(quán)威的時(shí)代，也缺乏理解，很多時(shí)候不能以正確的方式來(lái)發(fā)布那些正確的信息。

于是，很多問(wèn)題都是在試圖區(qū)分什么是真正的準(zhǔn)確的專業(yè)意見(jiàn)，如何區(qū)分真正的知識(shí)與虛假的知識(shí)。那很難。這就是為什么我認(rèn)為社交媒體的挑戰(zhàn)是區(qū)分什么是真實(shí)的，什么是值得接受的，什么是該拒絕的。

《知識(shí)分子》：您如何看待醫(yī)學(xué)寫(xiě)作的未來(lái)？你認(rèn)為它會(huì)繼續(xù)嗎？他們會(huì)扮演什么樣的角色，教育公眾，影響醫(yī)療保健政策？

穆克吉：我認(rèn)為醫(yī)學(xué)寫(xiě)作會(huì)繼續(xù)下去，它甚至?xí)兊酶匾Ｋ信c醫(yī)學(xué)有關(guān)的最新最有趣的技術(shù)，都會(huì)成為醫(yī)學(xué)寫(xiě)作的主題，一旦人們創(chuàng)造了新技術(shù)，并且將這些技術(shù)應(yīng)用于醫(yī)學(xué)，人們就會(huì)寫(xiě)關(guān)于它們的文章。所以，我認(rèn)為，醫(yī)學(xué)寫(xiě)作將會(huì)永遠(yuǎn)繼續(xù)下去。

《知識(shí)分子》：美國(guó)有這么多才華橫溢的醫(yī)學(xué)作家，美國(guó)的醫(yī)學(xué)文化是否有什么獨(dú)特之處，讓你覺(jué)得有創(chuàng)造力的作家和偉大的故事講述者？

穆克吉：我不認(rèn)為這是美國(guó)醫(yī)學(xué)文化的獨(dú)特之處。我認(rèn)為醫(yī)學(xué)與講故事密切相關(guān)。在醫(yī)學(xué)領(lǐng)域，有太多的故事，那都是人類的故事。醫(yī)學(xué)領(lǐng)域有很多會(huì)講故事的人，我們都是從這種講故事的文化中脫穎而出的。

在美國(guó)，人們渴望講述這些故事，這些故事是關(guān)于生病的人類的故事，是歷史故事，也是當(dāng)代故事。因?yàn)獒t(yī)學(xué)是敘事性的，當(dāng)你向病人問(wèn)診的時(shí)候，你的問(wèn)題是關(guān)于他們的身體，他們的歷史、現(xiàn)在和未來(lái)的，所以，我認(rèn)為，（我們寫(xiě)作）只是對(duì)醫(yī)學(xué)敘事結(jié)構(gòu)的一種深度表達(dá)。

《知識(shí)分子》：美國(guó)的醫(yī)學(xué)院有敘事醫(yī)學(xué)課程嗎？

穆克吉：是的，在美國(guó)，很多醫(yī)學(xué)院都有關(guān)于敘事醫(yī)學(xué)課程，而且現(xiàn)在越來(lái)越多的醫(yī)學(xué)院開(kāi)始舉辦這些課程了，哥倫比亞大學(xué)就是很好的例子。

《知識(shí)分子》：對(duì)于那些有志于與世界分享自己故事的醫(yī)學(xué)作家，您有什么建議？

穆克吉：我認(rèn)為最重要的建議是試著了解你自己，你為什么寫(xiě)作，你想實(shí)現(xiàn)什么？你想滿足什么需求？這是表達(dá)一個(gè)特定故事的需要嗎？需要告訴世界關(guān)于這項(xiàng)技術(shù)的事情嗎？

你要問(wèn)自己的第一個(gè)問(wèn)題就是：你為什么要做某件事。一旦理解了這一點(diǎn)，寫(xiě)東西就會(huì)變得容易得多。如果有醫(yī)生想去寫(xiě)作，我會(huì)告訴他，如果你知道為什么要寫(xiě)，就開(kāi)始吧。

《知識(shí)分子》：那您自己為什么寫(xiě)作？

穆克吉：我寫(xiě)作是因?yàn)槲蚁氡磉_(dá)，醫(yī)學(xué)和生物學(xué)是一個(gè)全新的世界，它對(duì)我們?nèi)绾慰创约鹤鳛槿祟愑兄羁痰挠绊?，我?xiě)作是為了向公眾傳達(dá)我的這一想法。

《知識(shí)分子》：作為一名醫(yī)生，一名研究者和一名作家，您如何平衡這三份工作？因?yàn)樗麄兌际切枰芏鄷r(shí)間和集中注意力的工作。

穆克吉：我覺(jué)得自己平衡得不太好，我不是最好的人選。我試著做了些平衡，但很難。

我的時(shí)間安排很緊湊：我一般是做一件事，然后做另一件事，然后休息一下。當(dāng)然，不是前一分鐘在醫(yī)院里忙活，然后沖出去寫(xiě)一個(gè)句子這種方式。（單看寫(xiě)作的話），我并不會(huì)特意去控制自己的節(jié)奏，我一天并不總是能寫(xiě) 10 頁(yè)紙，有時(shí)候我能寫(xiě) 50 頁(yè)，有時(shí)候我會(huì)卡殼，好幾天根本寫(xiě)不出來(lái)。一般，我會(huì)順著思路走，該休息時(shí)候就休息。重要的是，要意識(shí)到（某一天不寫(xiě)）并不是一切的終結(jié)。

《知識(shí)分子》：能告訴我們您下一步的寫(xiě)作計(jì)劃是什么嗎？

穆克吉：做兩件事？我正在更新這本《癌癥傳》，現(xiàn)在，這本書(shū)已經(jīng)出版15年了，這期間發(fā)生了很多變化，有很多新技術(shù)，我要更新進(jìn)去。

另外，我還要寫(xiě)一本關(guān)于死亡的書(shū)，我會(huì)去講以前人們是怎么死亡的，21世紀(jì)人們?nèi)绾嗡劳龅?，我們?yīng)該改變嗎？可用的技術(shù)有哪些？人們從未想過(guò)死亡在醫(yī)學(xué)上是可以改變的，但醫(yī)學(xué)的確改變了我們對(duì)死亡的看法。所以我寫(xiě)的是死亡的歷史和未來(lái)。這將是一本雄心勃勃的書(shū)。

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