世界衛(wèi)生組織報(bào)告指出，醫(yī)療健康領(lǐng)域的創(chuàng)新不僅提高了疾病治療的效率，也極大地豐富了預(yù)防保健的手段。例如，數(shù)字化醫(yī)療、遠(yuǎn)程和AI輔助診斷等創(chuàng)新技術(shù)，正在提高醫(yī)療服務(wù)的可達(dá)性、可負(fù)擔(dān)性和效率。除此之外，還有哪些創(chuàng)新實(shí)踐最有效地提升了公眾健康福祉？如何平衡創(chuàng)新與現(xiàn)有醫(yī)療體系之間的關(guān)系？人工智能在醫(yī)療領(lǐng)域的應(yīng)用面臨哪些主要挑戰(zhàn)？如何確保醫(yī)療創(chuàng)新成果惠及所有社會(huì)階層？

10月17日于上海舉辦的2024年《財(cái)富》中國(guó)500強(qiáng)峰會(huì)上，在“以創(chuàng)新增進(jìn)健康福祉”圓桌討論環(huán)節(jié)，聯(lián)想創(chuàng)投集團(tuán)董事總經(jīng)理、聯(lián)想創(chuàng)投加速器總經(jīng)理梁穎，愛(ài)康集團(tuán)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼CEO張黎剛，波士頓咨詢公司（BCG）中國(guó)區(qū)執(zhí)行合伙人、BCG董事總經(jīng)理、全球資深合伙人吳淳和歐姆龍醫(yī)療器械（北京）有限公司董事長(zhǎng)趙耀與《財(cái)富》中國(guó)高級(jí)編輯岳巍一起探討了以上問(wèn)題。

由左至右依次為：歐姆龍醫(yī)療器械（北京）有限公司董事長(zhǎng)趙耀，波士頓咨詢公司（BCG）中國(guó)區(qū)執(zhí)行合伙人、BCG董事總經(jīng)理、全球資深合伙人吳淳，愛(ài)康集團(tuán)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼CEO張黎剛，聯(lián)想創(chuàng)投集團(tuán)董事總經(jīng)理、聯(lián)想創(chuàng)投加速器總經(jīng)理梁穎及《財(cái)富》中國(guó)高級(jí)編輯岳巍

以下為經(jīng)過(guò)編輯的對(duì)話實(shí)錄。

岳?。河懻撃壳搬t(yī)療健康領(lǐng)域創(chuàng)新的時(shí)候，往往需要給它先下一個(gè)定義，或者描摹一個(gè)基本的樣貌，那么醫(yī)療健康領(lǐng)域的實(shí)質(zhì)是什么？源頭是什么？

吳淳：無(wú)論是藥廠、器械公司、大健康服務(wù)公司，包括醫(yī)院、醫(yī)生，談到創(chuàng)新——醫(yī)療總是在創(chuàng)新的——源頭和實(shí)質(zhì)還是去解決未被滿足的醫(yī)療需求和健康需求。

無(wú)論是數(shù)字化還是新的藥物成分、新的器械、新的耗材，總要解決目前在臨床方面不論是未被治療的疾病，還是有效性能夠更好、使患者活得更好、活得更長(zhǎng)，或者是安全性更高、副作用更少，或者是可及性更高——無(wú)論是自己服用方便，還是價(jià)格成本可控，能讓更多人能夠使用，這些都能夠代表醫(yī)療的價(jià)值。

很多創(chuàng)新，不論科技方面的創(chuàng)新，還是商業(yè)方面的創(chuàng)新，如果不能轉(zhuǎn)化成在健康和醫(yī)療方面的對(duì)患者的實(shí)際價(jià)值，那這塊就是很難定價(jià)的，創(chuàng)新也很難成為一個(gè)可實(shí)現(xiàn)的有價(jià)值的創(chuàng)新。

岳?。簞倓偺岬轿幢粷M足的需求，以及真正的價(jià)值。從實(shí)踐角度再觀察和解讀一下。張黎剛先生，院外體檢中心在解決未被滿足的需求方面有哪些優(yōu)勢(shì)？

張黎剛：絕大多數(shù)外資企業(yè)跟民營(yíng)企業(yè)的員工體檢都在院外的體檢中心。有幾個(gè)方面的原因：

第一，很多外資企業(yè)與民營(yíng)企業(yè)會(huì)在多個(gè)城市設(shè)有分公司和辦公室，因此這些公司希望能夠有專業(yè)的平臺(tái)幫助他們一站式解決員工體檢的問(wèn)題。由于公立醫(yī)院的體檢中心大多是獨(dú)立運(yùn)營(yíng)，很難滿足跨區(qū)域的中大型企業(yè)服務(wù)需求。2004年，愛(ài)康網(wǎng)正式成立，我們開(kāi)始向外資企業(yè)及多家大型公司提供一站式體檢外包服務(wù)的業(yè)務(wù)。幾乎同一時(shí)期，線下獨(dú)立于醫(yī)院體系的體檢中心開(kāi)始出現(xiàn)，不僅環(huán)境和服務(wù)更為貼心，也為體檢者免去了以往在醫(yī)院拍胸部CT排隊(duì)的煩惱。于是在眾多社會(huì)辦醫(yī)療機(jī)構(gòu)中，愛(ài)康成為了從線上走到線下較為典型、也是最為先行的一個(gè)，與上海國(guó)賓健檢合并，正式成立了愛(ài)康國(guó)賓集團(tuán)。

第二，中國(guó)誠(chéng)信聯(lián)合沙利文的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，一般三甲醫(yī)院的體檢門(mén)市單價(jià)在 2000 - 5000 元/次，換成三甲頭部醫(yī)院，5000元可能只是門(mén)檻。因此相比于價(jià)格剛性的公立醫(yī)院，私營(yíng)體檢機(jī)構(gòu)提供的“一站式”服務(wù)更加具備性價(jià)比。

行業(yè)發(fā)展至今，院外體檢中心從20年前只是行業(yè)的配角，正在逐步成為預(yù)防醫(yī)療的“主角”。北京市衛(wèi)健委每一年統(tǒng)計(jì)到的體檢人數(shù)是500多萬(wàn)人，而愛(ài)康每年正在為其中的160多萬(wàn)人提供服務(wù)。也就是說(shuō)北京人體檢，每十個(gè)人中有三個(gè)是在愛(ài)康做的。我們提供更為便捷、高性價(jià)比的服務(wù)，對(duì)于預(yù)防醫(yī)療還是發(fā)揮了很大價(jià)值的。

岳?。侯A(yù)防醫(yī)療里面有一項(xiàng)是慢病的管理，這方面歐姆龍有很多非常好的實(shí)踐，趙耀先生來(lái)自歐姆龍，院內(nèi)慢病管理服務(wù)的核心是什么？

趙耀：從我們角度來(lái)看，院內(nèi)慢病管理最主要的是盡快、最早發(fā)現(xiàn)患者的病，也就是早期發(fā)現(xiàn)和診斷、管理。目前院內(nèi)管理的一些難點(diǎn)，還是院內(nèi)管理的效率問(wèn)題。現(xiàn)在大家可以看到很多三甲醫(yī)院排大隊(duì)，如何能夠快速準(zhǔn)確地采集到患者全面的數(shù)據(jù)，把這個(gè)數(shù)據(jù)快速完整提供給醫(yī)生，甚至提出一些解決方案、隨訪方案，然后來(lái)管理患者。這方面還有很多工作要做。

慢病管理還有另外一個(gè)問(wèn)題，就是依從性的問(wèn)題。慢病患者有很長(zhǎng)的周期，患者從醫(yī)院診斷以后回到家里，管理可能就觸達(dá)不到，所以如何觸達(dá)是一個(gè)很大的問(wèn)題。

岳巍：相關(guān)的醫(yī)療器械的便捷性，其實(shí)是能夠提高患者的依從性，可以這樣理解嗎？

趙耀：是的，如何提高依從性是個(gè)問(wèn)題，包括很好的三甲醫(yī)院隨訪率也不是很高的。對(duì)于企業(yè)來(lái)講，肯定是從硬件上想辦法，提供更多的參數(shù)，更簡(jiǎn)便的測(cè)試以及很好的傳輸手段。這時(shí)候也需要一個(gè)很好的互聯(lián)網(wǎng)工具，這方面還有很大的空間來(lái)進(jìn)行探索。

岳?。毫悍f女士，作為投資人怎么理解醫(yī)療領(lǐng)域創(chuàng)新的必要性和必然性的？我們知道這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)前遇到非常大的挑戰(zhàn)，在當(dāng)前這種挑戰(zhàn)重重情況之下，必然性和必要性仍然是存在的嗎？

梁穎：大家一直在說(shuō)人工智能機(jī)器人賦能行業(yè)，我發(fā)現(xiàn)醫(yī)療行業(yè)是典型的未被滿足的市場(chǎng)。這個(gè)市場(chǎng)人類可以上天入地，但是人類對(duì)自身的了解還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足。我們現(xiàn)在希望人類能夠長(zhǎng)壽，比如我們希望人能活到超過(guò)150歲，但我們不知道人為什么會(huì)得病，包括有一些癌癥還不能治愈，所以醫(yī)療領(lǐng)域的創(chuàng)新是大家追求的，人的追求可能是永生。

我經(jīng)常和我們的團(tuán)隊(duì)說(shuō)，我們現(xiàn)在看到的是硅基智能的爆發(fā)，就是人工智能大模型的爆發(fā)。另外就是碳基，我們自身也要不斷地進(jìn)化。過(guò)去一些年人的進(jìn)化還是偏慢了一些，未來(lái)一定是硅基和碳基融合，馬斯克說(shuō)硅基要替代人，我覺(jué)得硅基和碳基融合，讓人活得更久，我覺(jué)得醫(yī)療領(lǐng)域創(chuàng)新是必須的。而醫(yī)療領(lǐng)域創(chuàng)新跟很多領(lǐng)域不太一樣，這個(gè)領(lǐng)域首先相對(duì)來(lái)說(shuō)偏封閉保守的，一方面因?yàn)檫@個(gè)領(lǐng)域是強(qiáng)監(jiān)管的，要關(guān)注政策要關(guān)注拿證、創(chuàng)新性的審核、倫理、社會(huì)價(jià)值、社會(huì)意義等等方面，這是一個(gè)不一樣的地方。

第二個(gè)不一樣的地方，在這個(gè)領(lǐng)域未被滿足的需求很多。在很多領(lǐng)域，不管是機(jī)器替代人還是自動(dòng)化，我們發(fā)現(xiàn)可以解決百分之八九十的問(wèn)題，但是醫(yī)療領(lǐng)域可能是百分之八九十還沒(méi)被滿足，這個(gè)領(lǐng)域的應(yīng)用場(chǎng)景是非常多的，這是第二個(gè)不一樣的地方。

第三，這個(gè)領(lǐng)域特別需要有創(chuàng)新性突破。

第四，這個(gè)領(lǐng)域創(chuàng)新非常復(fù)雜，復(fù)雜性來(lái)自技術(shù)和實(shí)驗(yàn)方案。醫(yī)療需要除了生理、生化醫(yī)療背景，還需要了解計(jì)算機(jī)、人工智能、工程、機(jī)器，是個(gè)跨學(xué)科融合，去解決現(xiàn)在未被滿足的要求，所以會(huì)導(dǎo)致它本身也會(huì)非常復(fù)雜。

最后，這個(gè)領(lǐng)域有一個(gè)更大的特點(diǎn)，它是非常長(zhǎng)周期的，我們很多行業(yè)可能不需要資本，可能有一定的收入，可以先活下來(lái)。醫(yī)療行業(yè)生物醫(yī)藥要拿證，長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)五年、十年不可能有收入，創(chuàng)新性風(fēng)險(xiǎn)會(huì)極高。醫(yī)藥研發(fā)里面經(jīng)常說(shuō)十年十億美金投入，但是不一定成功，有可能就打水漂了。這個(gè)領(lǐng)域是長(zhǎng)周期、高風(fēng)險(xiǎn)，但又是高回報(bào)的，高回報(bào)因?yàn)楦咄度牒透弑趬?，如果一旦做成了，壁壘一方面?lái)自技術(shù)，一方面來(lái)自時(shí)間，這方面很難被人追趕，所以相應(yīng)帶來(lái)高回報(bào)。

岳?。横t(yī)療健康領(lǐng)域的創(chuàng)新談到源頭、實(shí)質(zhì)、實(shí)踐過(guò)程以及回報(bào)的問(wèn)題。后面要關(guān)注最后一公里的問(wèn)題，怎么最后落到人的身上，吳淳女士您的看法呢？

吳淳：最后一公里對(duì)產(chǎn)品和服務(wù)來(lái)說(shuō)，是對(duì)病患未被滿足的醫(yī)療價(jià)值的實(shí)現(xiàn)。

回到企業(yè)，我們看到很多創(chuàng)新，醫(yī)藥行業(yè)里面用me-better、First in Class、Best in Class來(lái)描述創(chuàng)新的程度有多少，是一個(gè)源頭創(chuàng)新，還是一個(gè)仿創(chuàng)。這里它的價(jià)值實(shí)現(xiàn)最后都還是在臨床方面，這里對(duì)健康的指數(shù)帶來(lái)多少提高？剛才包括張總、趙總談到的健康管理、慢病管理、疾病預(yù)防，都體現(xiàn)在大家體征指標(biāo)變得更好，或者是及時(shí)預(yù)防、能夠把這個(gè)疾病管控得更好，最后都還是在一個(gè)病患或一個(gè)健康人使用方面，在健康疾病管理方面能夠得到體現(xiàn)。

其實(shí)我想說(shuō)對(duì)于創(chuàng)新來(lái)說(shuō)，對(duì)于一個(gè)行業(yè)、一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，最后一公里可能是商業(yè)價(jià)值的體現(xiàn)。不僅是投資人在什么時(shí)候看到回報(bào)，更多對(duì)企業(yè)、企業(yè)家，對(duì)一個(gè)集體來(lái)說(shuō)，是不是一個(gè)產(chǎn)品能夠上市，是不是有支付，這個(gè)支付是不是能夠回本，能夠反哺下一代的創(chuàng)新，這一塊是目前整個(gè)行業(yè)創(chuàng)新面臨的一個(gè)難題。

之前我跟業(yè)內(nèi)的同事在討論，中國(guó)從2015年在醫(yī)療領(lǐng)域大談創(chuàng)新的時(shí)候，也推出了很多在審批方面的政策，當(dāng)時(shí)資金也積極涌入。我們說(shuō)中國(guó)什么時(shí)候趕上日本的創(chuàng)新？因?yàn)槿毡具^(guò)去20年幾乎每年都有諾貝爾獎(jiǎng)的獲得者。今天，如果從有多少大廠購(gòu)買(mǎi)創(chuàng)新企業(yè)的臨床創(chuàng)新管線來(lái)看，中國(guó)和日本的差距沒(méi)有那么大了。但是我們看到中國(guó)在商業(yè)化方面能夠有多少企業(yè)把藥做上市之后，能夠反哺到剛才談到的10億美金這么一個(gè)投入來(lái)做下一代的創(chuàng)新還是舉步維艱的。

所以作為一個(gè)企業(yè)，或者作為一個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)，最后一公里是在臨床價(jià)值體現(xiàn)之后的商業(yè)價(jià)值體現(xiàn)，從而才能夠進(jìn)入正循環(huán)，進(jìn)入到下一個(gè)創(chuàng)新的源頭。

岳?。含F(xiàn)在有非常多新的技術(shù)被運(yùn)用到體檢、疾病預(yù)防的過(guò)程當(dāng)中。面對(duì)消費(fèi)者的檢測(cè)、檢驗(yàn)當(dāng)中，創(chuàng)新有哪些是特別讓我們感到興奮的？

張黎剛：現(xiàn)在有很多新技術(shù)正在被愛(ài)康引進(jìn)并應(yīng)用到體檢中，一方面是通過(guò)基因檢測(cè)技術(shù)來(lái)進(jìn)行癌癥的早篩，另外一方面是通過(guò)AI進(jìn)行全身健康評(píng)估。

目前，客戶在愛(ài)康做體檢時(shí)，一些新技術(shù)的應(yīng)用可以通過(guò)新服務(wù)和新產(chǎn)品直觀感受到，有些項(xiàng)目客戶可能還未感知，實(shí)際上已經(jīng)被應(yīng)用了新科技。比如在愛(ài)康體檢做胸部CT，如今每張CT 片子都是交由AI先讀，如果客戶不幸有肺炎，他的手機(jī)馬上會(huì)收到信息提示“你可能患肺炎，感染面積目前有多大”。2021年開(kāi)始愛(ài)康就把整個(gè)系統(tǒng)搬到云端，我們用了3,500M帶寬支持近100家醫(yī)療機(jī)構(gòu)數(shù)據(jù)的實(shí)時(shí)傳輸，配備了幾千臺(tái)服務(wù)器支持這個(gè)系統(tǒng)。隨著愛(ài)康自建“醫(yī)療云”完成部署，愛(ài)康建立了中國(guó)體檢行業(yè)第一個(gè)千萬(wàn)級(jí)用戶云平臺(tái)，迄今已匯聚近7,000萬(wàn)體檢大數(shù)據(jù)，由體檢云、影像云、心電云、檢驗(yàn)云組成，可一站式覆蓋檢前項(xiàng)目智能推薦、檢中實(shí)時(shí)精準(zhǔn)建議、檢后專業(yè)健康管理全環(huán)節(jié)。如今，客戶在愛(ài)康體檢拍過(guò)的除了上述提到的CT片，每一張X光、磁共振、心電圖的數(shù)據(jù)都將傳至云端，部署在云端的AI軟件將對(duì)信息進(jìn)行初篩和分類，再舉個(gè)例子，在愛(ài)康體檢，如果做了心電圖發(fā)現(xiàn)客戶可能有房顫，那么客戶手機(jī)即刻就能收到提示信息。不僅能夠?qū)崿F(xiàn)實(shí)時(shí)查看體檢結(jié)果、通過(guò)AI閱片增加精準(zhǔn)度、智能化預(yù)測(cè)健康風(fēng)險(xiǎn)，如需進(jìn)一步檢查，醫(yī)生也能通過(guò)這些數(shù)據(jù)有的放矢地判斷病變。

通過(guò)AI進(jìn)行全身健康評(píng)估，我們以鷹瞳Airdoc的人工智能視網(wǎng)膜影像技術(shù)為例。眼底能反映很多疾病，通過(guò)基于眼底的血管與神經(jīng)連接全身系統(tǒng)，判斷有沒(méi)有可能心梗，有沒(méi)有可能有腦瘤，這在以前通過(guò)醫(yī)生肉眼是很難判斷的。

在過(guò)往已經(jīng)使用這項(xiàng)服務(wù)的客戶中，有幾個(gè)既是不幸又是萬(wàn)幸的案例：有兩位不到30歲的腦瘤患者就是通過(guò)眼底拍照發(fā)現(xiàn)的，臨床上一部分的腦瘤患者會(huì)出現(xiàn)壓迫視神經(jīng)，引起視乳頭水腫，這兩位患者拍完片子很快就被圖像識(shí)別并提示有可能有腦瘤風(fēng)險(xiǎn)。

后來(lái)兩位分別去了北京兩家頂級(jí)腦科醫(yī)院，天壇醫(yī)院、宣武醫(yī)院進(jìn)行了進(jìn)一步的檢查確診顱內(nèi)腦瘤，并及時(shí)做了手術(shù)，而事實(shí)上當(dāng)時(shí)她們是沒(méi)有任何癥狀的。

可以說(shuō)，新技術(shù)的發(fā)展拓展了傳統(tǒng)體檢的邊界。

岳巍：所以人工智能技術(shù)傾向于顛覆某個(gè)行業(yè)，或者說(shuō)極大或者是跨越式推動(dòng)某一個(gè)領(lǐng)域診斷的治療，是這個(gè)理解嗎？

張黎剛：說(shuō)到體檢，有些人說(shuō)有用，有些人說(shuō)沒(méi)用。我國(guó)每一年有480萬(wàn)人不幸得癌癥，也就是說(shuō)1,000個(gè)人當(dāng)中有3-4個(gè)人可能得癌癥；第二，我國(guó)每一年約有250萬(wàn)人死于心梗、230萬(wàn)人死于癌癥、220萬(wàn)人死于腦梗，這些數(shù)據(jù)切切實(shí)實(shí)都在發(fā)生，所以不要忽視它。

AI+體檢，下一步如何做的更多？我認(rèn)為，在很多異常指標(biāo)出來(lái)以后，如何幫他做更好的分析，讓他知道原來(lái)這些癥狀有70%可能性跟心臟病有關(guān)，因?yàn)楝F(xiàn)階段沒(méi)有其他更多臨床癥狀，，一些異常指標(biāo)可能會(huì)被忽視掉。因此我覺(jué)得AI接下來(lái)能做到的，就是把異常指標(biāo)分析以后，明確告訴你90%的可能性與某些疾病相關(guān)？70%、50%的可能性會(huì)是什么病？然后提示客戶進(jìn)行下一步有針對(duì)性的篩查排除這些風(fēng)險(xiǎn)，另外還可以幫助對(duì)患者的疾病進(jìn)行動(dòng)態(tài)管理。

岳?。鹤鐾赀@樣一個(gè)檢測(cè)之后，獲知自己健康哪些方面出現(xiàn)了一些問(wèn)題，就要過(guò)渡到醫(yī)療設(shè)備能夠做的院內(nèi)慢病的閉環(huán)服務(wù)管理體系里面去了，這里核心環(huán)節(jié)是什么？

趙耀：歐姆龍公司在全球范圍都是聚焦在高血壓、糖尿病和呼吸系統(tǒng)三大慢病上。其實(shí)我們這幾年一直在進(jìn)行探索，企業(yè)的發(fā)展肯定是靠創(chuàng)新的，特別在大環(huán)境整體不好的情況下，發(fā)現(xiàn)一些常規(guī)的業(yè)務(wù)都在下降，但是創(chuàng)新的產(chǎn)品，創(chuàng)新的業(yè)務(wù)還是有很好的上升趨勢(shì)。對(duì)于我們來(lái)講，是從兩個(gè)方面進(jìn)行創(chuàng)新的。

第一，產(chǎn)品上。張總提到現(xiàn)在比較流行的AI眼底圖片，快速在醫(yī)療領(lǐng)域擴(kuò)展，基本上十幾秒鐘可以很精準(zhǔn)讀取視網(wǎng)膜病變的情況然后傳遞給醫(yī)生和患者，這確實(shí)是AI企業(yè)做出的很大貢獻(xiàn)。歐姆龍公司最近一年推出了房顫血壓計(jì)，測(cè)血壓的時(shí)候推測(cè)出有沒(méi)有房顫，還推出了心電血壓計(jì)，測(cè)血壓的時(shí)候能描繪心電圖。

岳?。哼@是最重要的環(huán)節(jié)嗎？

趙耀：我覺(jué)得這個(gè)很重要，做慢病管理首先需要技術(shù)的創(chuàng)新，包括AI技術(shù)和硬件技術(shù)。特別是我們能夜間睡覺(jué)的時(shí)候量血壓，包括小孩有哮喘，現(xiàn)在是哮喘高發(fā)季節(jié)，在家里就能測(cè)量他有沒(méi)有哮喘，東西雖然不大，卻是劃時(shí)代產(chǎn)品，企業(yè)也做了很長(zhǎng)時(shí)間的開(kāi)發(fā)，普及以后一定對(duì)幾大慢病管理有一定的貢獻(xiàn)。

這倒也不是說(shuō)能夠快速有巨大的效果管理好慢病，管理模式上這幾年也在和專家及醫(yī)學(xué)會(huì)合作，包括和藥廠合作?？紤]能不能以檢測(cè)硬件為抓手的同時(shí)建立互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)。比如說(shuō)管理糖尿病的時(shí)候，我們和上海瑞金醫(yī)院的寧光院士合作，在寧院士帶領(lǐng)下推動(dòng)了代謝疾病管理中心的建設(shè)，現(xiàn)在已經(jīng)有2000家公立醫(yī)院加入進(jìn)來(lái)。這是一個(gè)什么概念呢？就是在內(nèi)分泌科里建了一個(gè)糖尿病和并發(fā)癥?？频囊粋€(gè)診所，一是使患者分流，高效進(jìn)行快速的檢測(cè)，一臺(tái)機(jī)器多個(gè)參數(shù)快速檢測(cè)。同時(shí)通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)把數(shù)據(jù)匯總起來(lái)給醫(yī)生，給患者，后續(xù)可以持續(xù)跟蹤患者的數(shù)據(jù)。

岳巍：回到最關(guān)鍵的問(wèn)題，討論人工智能，但必須要說(shuō)，醫(yī)藥健康是一個(gè)特別特殊的行業(yè)，它的周期很長(zhǎng)，風(fēng)險(xiǎn)很大，剛才也提到十億美元十年，最后還可能撲街了。

請(qǐng)問(wèn)梁穎女士和吳淳女士，就你們來(lái)看怎么提高相關(guān)企業(yè)的耐受度，以及怎么樣讓這個(gè)創(chuàng)新具有可持續(xù)性？

梁穎：我覺(jué)得大家比較關(guān)注人工智能、機(jī)器人賦能醫(yī)療行業(yè)，我們來(lái)看它的時(shí)候，一類我們把它叫賦能者，一類叫顛覆者，顛覆者是新物種，是可遇不可求的，不是所有的人工智能進(jìn)入行業(yè)就能成為顛覆者。尤其在醫(yī)療行業(yè)，因?yàn)閭惱淼膯?wèn)題，醫(yī)生永遠(yuǎn)是主導(dǎo)，醫(yī)療機(jī)構(gòu)永遠(yuǎn)是主導(dǎo)，所以大部分來(lái)說(shuō)都是賦能者。我們會(huì)發(fā)現(xiàn)個(gè)別領(lǐng)域有可能會(huì)出現(xiàn)顛覆者。作為我們投資肯定最好能碰到顛覆者，但我們也關(guān)注賦能者。

剛才提到的我可以舉一些案例，商業(yè)的創(chuàng)業(yè)最核心要找準(zhǔn)應(yīng)用場(chǎng)景，解決臨床的痛點(diǎn)。張總那邊我們有一個(gè)項(xiàng)目——長(zhǎng)木谷是和他們合作的，最早是骨科的關(guān)節(jié)置換工作的術(shù)前規(guī)劃，術(shù)中方案制定和輔助醫(yī)生去做手術(shù)。

他們跟愛(ài)康合作，從醫(yī)院醫(yī)療端到了體檢端，這是一個(gè)全鏈條打通的，骨科領(lǐng)域全鏈條打通。體檢端做什么？實(shí)際上做早篩，骨科發(fā)現(xiàn)關(guān)節(jié)有問(wèn)題，發(fā)現(xiàn)有手術(shù)的征兆推薦你去醫(yī)院，所以這個(gè)商業(yè)就閉環(huán)了。賦能者我們希望選擇這樣一些項(xiàng)目。

顛覆者也可以舉個(gè)例子，我們比較看好AI在藥物研發(fā)領(lǐng)域的突破，今年看到諾貝爾的化學(xué)獎(jiǎng)給了大衛(wèi)·貝克，整個(gè)化學(xué)行業(yè)的人士說(shuō)化學(xué)、物理不存在了，生物行業(yè)說(shuō)感覺(jué)我這個(gè)專業(yè)的時(shí)代來(lái)了。我們也非常看好這個(gè)領(lǐng)域，就是生物計(jì)算。

這個(gè)領(lǐng)域過(guò)去我們看到發(fā)生了很多的變化，最早從信到不信，大家懷疑是不是真的能夠優(yōu)化出小分子藥、化藥、多肽藥、蛋白藥。我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)行業(yè)在做很多的轉(zhuǎn)變，我們發(fā)現(xiàn)這類可能會(huì)是顛覆者，我們發(fā)現(xiàn)很多創(chuàng)業(yè)公司能夠做很好的管線。而且我們發(fā)現(xiàn)中國(guó)在這個(gè)領(lǐng)域并不比歐美差，我們一直說(shuō)大健康中國(guó)和歐美差距比較大，這個(gè)領(lǐng)域我們看到中國(guó)其實(shí)還是蠻強(qiáng)的。

岳?。鹤屛覀儗?duì)他們抱有信心、充滿期待。

梁穎：對(duì)，因?yàn)樗麄円呀?jīng)work出很多很好的管線。而且我覺(jué)得大家可能關(guān)注了從去年下半年到今年上半年有很多管線被國(guó)外頂尖藥企收購(gòu)了，一方面我們覺(jué)得蠻可惜的，這個(gè)領(lǐng)域剛才已經(jīng)提到了周期長(zhǎng)，需要資本不斷助力。從我們來(lái)說(shuō)做耐心資本要熬十年，但是我覺(jué)得還需要政策很多方面來(lái)激勵(lì)中國(guó)創(chuàng)新藥的發(fā)展，否則我們會(huì)覺(jué)得非常可惜，很好的技術(shù)最終被別人買(mǎi)了。

吳淳：我們?cè)卺t(yī)療行業(yè)當(dāng)中幾乎與所有賽道里面的龍頭合作，我覺(jué)得對(duì)于人工智能的使用是必須動(dòng)作、必備動(dòng)作。幾乎所有企業(yè)，不論是研發(fā)、生產(chǎn)、營(yíng)銷方面都開(kāi)始使用人工智能提效，這個(gè)提效一般在每個(gè)部門(mén)里面大概在10%-30%不等。但到顛覆型這塊，進(jìn)入到核心的領(lǐng)域，醫(yī)療行業(yè)里面的確目前用得最多的是研發(fā)，研發(fā)不論是在早期產(chǎn)品的發(fā)現(xiàn)設(shè)計(jì)，還是臨床試驗(yàn)過(guò)程當(dāng)中都產(chǎn)生了很好的效果。特別是如果全球不同地方做多中心臨床，用人工智能來(lái)做可以節(jié)省90%的時(shí)間。這方面在省時(shí)、提效方面就做得很好，我們覺(jué)得是顛覆式的。將來(lái)不會(huì)是人工和人工智能的對(duì)比，而是一個(gè)有人工智能加持的企業(yè)和一個(gè)沒(méi)有人工智能使用企業(yè)的對(duì)比。（財(cái)富中文網(wǎng)）

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