首頁資訊追求男女平等不是男女都一樣，而是不被“性別規(guī)則”所限

追求男女平等不是男女都一樣，而是不被“性別規(guī)則”所限

來源：泰然健康網(wǎng) 時(shí)間：2024年12月15日 14:31

#不被定義的她#

“婦女能頂半邊天”是中國人耳熟能詳?shù)目谔枴Ｖ袊圆粌H在家庭中扮演著重要角色，也奮斗在各行各業(yè)，成為中流砥柱。近年來，我國在保障女性權(quán)益方面做出了很多努力，但女性權(quán)益受損的情況仍時(shí)有發(fā)生，尤其在職場中。今年兩會，婦女權(quán)益相關(guān)議題再度受到代表委員們的廣泛關(guān)注。

在第114個“三八”國際婦女節(jié)到來之際，觀察者網(wǎng)圍繞女性婚戀焦慮、養(yǎng)育難題、職場困境等話題，專訪上海社會科學(xué)院社會學(xué)研究所研究員劉汶蓉。

在劉汶蓉看來，女性的解放、女性職業(yè)地位的保障是我國社會主義制度優(yōu)越性的重要表現(xiàn)，在性別平等方面，我們比美國等發(fā)達(dá)國家有更好的基礎(chǔ)。但今天，女性依然面臨著生育與職業(yè)發(fā)展難以平衡的問題，在就業(yè)市場中處于劣勢。

她希望國家可以在政策層面加大力度，為女性生育、就業(yè)，以及托育等方面提供更多支持，同時(shí)也呼吁女性努力走進(jìn)社會，不要輕易去做全職媽媽。

2024年3月7日，江西吉安，女性建設(shè)者堅(jiān)守崗位圖源：視覺中國

【文/觀察者網(wǎng) 王愷雯編輯/馮雪】

觀察者網(wǎng)：您長期從事家庭與婚姻研究，以您的觀察，近年來年輕女性的婚戀觀發(fā)生了哪些變化？您有沒有發(fā)現(xiàn)一些新的趨勢？

劉汶蓉：首先，我感覺現(xiàn)在的年輕人對婚戀的風(fēng)險(xiǎn)意識普遍比較高。離婚率的上升讓大家不再認(rèn)為結(jié)婚是一種保障，反而對婚姻不穩(wěn)定性的感受更深了?；橐鰸M意度也呈下降趨勢，尤其是女性。以某一線城市為例，近10年來女性的婚姻滿意度下降得很厲害，和男性形成較大差距，導(dǎo)致女性對婚姻生活的向往也開始下降。

第二，對現(xiàn)在的年輕人來說，愛情是祛魅化的。在上世紀(jì)70年代，人們眼中的愛情是神秘且神圣的，也是年輕人普遍向往、追求的東西，尤其是受教育程度高的女性。但今天的年輕人不再認(rèn)為愛情是非常神圣或命中注定的，也對人生中是否一定要有“靈魂伴侶”產(chǎn)生質(zhì)疑。他們的婚戀觀趨于理性化和世俗化，希望戀愛和婚姻能給生活帶來實(shí)際效益，“戀愛腦”反倒成了大家批判的東西。

從理性化和世俗化的角度來說，全世界其實(shí)都有這種趨勢，但在東亞社會更明顯。我們的婚姻不僅是兩個人的簡單結(jié)合，更是兩個家庭的結(jié)合，承載了很多經(jīng)濟(jì)保障的色彩，甚至帶有社會競爭和成功者的符號意義。也就是說，婚姻不僅僅是看兩個人是否在情感和興趣愛好上是否一致，很大程度上取決于對方的經(jīng)濟(jì)情況。

第三，今天的社會，情感的“代償品”越來越多，愛情不再具有不可替代性。人在愛情中的情感體驗(yàn)、在戀愛中感受到的甜蜜，似乎也不只是在真正的愛情中才能獲得，追星、追劇“磕CP”、虛擬戀人等方式，可以在一定程度上替代自己在戀愛中的感受，甚至別人的“糖”比自己的還要甜。

總體而言，我的這些年的感受是，人們已經(jīng)從追求親密情感走向了親密終結(jié)的趨勢。大家的風(fēng)險(xiǎn)感太強(qiáng)了，導(dǎo)致過度糾結(jié)，從而不愿投入到真正的婚戀關(guān)系中。

其實(shí)，從我們的調(diào)查來看，很多年輕人并不是不想結(jié)婚，只是覺得找不到合適的人，大家就觀望、焦慮、糾結(jié)。從人的生理周期來說，一旦過了年輕的階段，即荷爾蒙最豐富的時(shí)期，對愛情的渴望也會逐漸降低；而越成熟的人，也越難以和別人融合。因此這種等待的過程，會讓人不自覺地滑入單身，甚至是終身單身。

觀察者網(wǎng)：大齡未婚女性經(jīng)常會受到長輩的催婚壓力，亦被不少人污名化成“剩女”。您怎么看待這種現(xiàn)象？女性要如何面對這種壓力？

劉汶蓉：從人口學(xué)角度來說，我國男性的數(shù)量多于女性，為什么女性會被“?！蹦?？這和擇偶梯隊(duì)有關(guān)。我國女性的地位雖然提高了，但女性和比自己經(jīng)濟(jì)地位低的男性結(jié)合的婚配模式并沒有出現(xiàn)，因?yàn)榛橐龊茈y放棄世俗的標(biāo)準(zhǔn)。因此，農(nóng)村通常是經(jīng)濟(jì)條件差的男性成為“光棍”，而城市里通常是經(jīng)濟(jì)條件好的女性被“剩下”。

我能理解父母為什么著急。孩子都是自己的寶，很多家長會說“如果有一天我們不在了，她一個人怎么辦？”他們擔(dān)心孩子沒有社會支持網(wǎng)絡(luò)，認(rèn)為無論如何都要成一個家。而孩子往往會覺得，與其把時(shí)間精力投在相親上，不如投在自己身上。兩代人之間的矛盾就這樣產(chǎn)生了。

在我看來，婚姻的問題，“硬嫁”沒有必要，父母也應(yīng)該知道，為了結(jié)婚而結(jié)婚是不會幸福的，還不如順其自然。

2024年1月26日，成都人民公園的相親角處，人們查看相親信息圖源：視覺中國

另一方面，在大城市，婚姻市場其實(shí)很“卷”，優(yōu)秀的男女都要靠搶，被“剩下”的就好像考試“卷”不過一樣?？荚嚒熬怼薄⒐ぷ鳌熬怼薄⒒閼僖病熬怼?，年輕人真的太累了。所以父母也要想通，沒有必要去逼。當(dāng)然，年輕人也可以適當(dāng)改變擇偶標(biāo)準(zhǔn)。

作為孩子，如果選擇單身，就要讓父母看到自己有過得好的能力，有建立社會支持網(wǎng)絡(luò)的能力，比如有穩(wěn)定的工作、良好的人際關(guān)系、健康的身體狀況。

我們在調(diào)查中還發(fā)現(xiàn)一個現(xiàn)象，現(xiàn)在男性主動追求女性的情況變少了，而且40歲以下男性的心理成熟和穩(wěn)定程度低于女性，這和以前是完全不同的，女性還希望在婚戀關(guān)系中處于被保護(hù)的狀態(tài)就很難。所以，如果想要在適婚年齡結(jié)婚，很多觀念都要改變。

觀察者網(wǎng)：已婚已育的職場女性會面臨如何平衡工作與家庭的問題。中國女性的勞動參與率位居世界前列，但同時(shí)也承擔(dān)著家務(wù)勞動、養(yǎng)育照料的主要職責(zé)。這些年很多人都在呼吁倡導(dǎo)合理構(gòu)建家庭性別分工，除此之外，在減輕養(yǎng)育負(fù)擔(dān)方面，我國在政策層面做出了哪些努力？還可以有哪些突破？

劉汶蓉：2020年第四期中國婦女社會地位調(diào)查結(jié)果顯示，在業(yè)女性從事家務(wù)勞動的時(shí)間約為男性的2倍。在工作和家庭的雙重壓力下，很多女性會覺得結(jié)婚非?！安粍澦恪薄?/p>

如果要改變女性對婚姻的感受，國家就要在托育、養(yǎng)老方面投入更多，緩解女性的壓力。這方面我們國家已經(jīng)在推進(jìn)了，但目前來說做得還不夠，沒有讓公眾感到很方便。

例如，一些城市的托育機(jī)構(gòu)往往以街道為單位，難以輻射到離得遠(yuǎn)的小區(qū)。我周圍的一些年輕人就反映他們沒見過托育機(jī)構(gòu)，遇到急事孩子也無處可去。我認(rèn)為在這方面還得加大投入。

另一方面，男性也需要做出改變。我們現(xiàn)在都在呼吁“父親參與”，近年來，那些非傳統(tǒng)成功、強(qiáng)大的男性形象開始受到大家的喜愛，說明越來越多的人已經(jīng)意識到男性在家庭生活中扮演的角色其實(shí)是很重要的。

觀察者網(wǎng)：最近有全國政協(xié)委員建議延長女性帶薪“育產(chǎn)假”至2年，同時(shí)考慮企業(yè)用工成本，減輕女性遭受的性別歧視。但網(wǎng)友對2年“育產(chǎn)假”普遍持反對態(tài)度，您怎么看這個問題？另一方面，官方早已明確用人單位不得詢問婦女婚育情況，不得將限制生育作為錄用條件，但現(xiàn)實(shí)中這種現(xiàn)象依然普遍存在，這個問題有解嗎？

劉汶蓉：在三孩政策出臺之后，很多地方延長了產(chǎn)假，還為夫妻雙方增設(shè)育兒假。延長產(chǎn)假的初衷是保護(hù)女性，但現(xiàn)實(shí)中很多人是持反對意見的，因?yàn)檫@些舉措會降低女性在勞動力市場上的競爭力，加重企業(yè)對女性的性別歧視。

如果真的休假兩年，這個職位還給你留著嗎？肯定要有人來頂，企業(yè)就要重新規(guī)劃。在這種情況下，企業(yè)更不敢招聘女性。

男女在勞動力市場本就存在競爭，女性越休假，就越不可能和男性在同一個起跑線競爭。想在兩者之間做好平衡，就不能只把女性拉回家，而是把男性也拉回家，這方面或許可以參考北歐國家的做法。

另一方面，還要考慮產(chǎn)假期間工資的問題，這部分成本是需要國家投入的，不能全部攤在企業(yè)身上，否則最后還是會讓女性職工來承擔(dān)。因此必須在國家政策層面有所設(shè)計(jì)。

2019年03月04日，浙江金華，家長帶著孩子在戶外曬太陽圖源：視覺中國

我們現(xiàn)在面臨很多“非預(yù)期結(jié)果”，擔(dān)心生育之后沒人照顧孩子，就想著延長女性產(chǎn)假，但產(chǎn)假太長女性就業(yè)怎么辦？考慮到女性就業(yè)就又面臨孩子誰來帶的問題，包括最近在爭論的延長退休，延長退休后會不會更加沒人帶孩子了？選擇一個就必須放棄另一個，很多問題好像就無解了，大家更加不敢生孩子。

從社會學(xué)角度出發(fā)，我認(rèn)為這些問題要從人類社會的長期利益出發(fā)，考慮人和社會的可持續(xù)發(fā)展，重視對再生產(chǎn)勞動的投入，而不是只看短期的經(jīng)濟(jì)上的成本效益。政府要有決心，如果只是對過去的做法“修修補(bǔ)補(bǔ)”，很難起到實(shí)質(zhì)性作用。

觀察者網(wǎng)：您周圍有沒有主動退出職場，成為“全職媽媽”的高學(xué)歷、高薪女性？她們是出于什么原因做出這樣的選擇？您怎么看待這種現(xiàn)象？

劉汶蓉：從我前陣子做的一個課題來看，全職媽媽的高峰期是2016年前后，但這兩年這一群體的數(shù)量是在下降的，這可能和我們經(jīng)濟(jì)增速放緩有關(guān)，光靠父親一個人的收入無法支撐整個家庭了。這些全職媽媽在想辦法走向社會、重新就業(yè)，但她們想要重回職場是很難的。

在調(diào)查中，我發(fā)現(xiàn)很多想再就業(yè)的全職媽媽通過網(wǎng)絡(luò)平臺做一些工作，有些人則是去考心理咨詢類的證書，之后去從事和青少年有關(guān)的創(chuàng)業(yè)活動。還有一些女性在做了七、八年全職媽媽后，通過考研重新走向社會。

她們普遍很焦慮。有些人覺得做全職媽媽的那幾年是自己的“至暗時(shí)刻”，尤其是那些受過高等教育、曾經(jīng)有過不錯工作的女性，她們認(rèn)為自己失去了社會身份、喪失了自我價(jià)值感。

女性的解放、女性職業(yè)地位的保障是我國社會主義制度優(yōu)越性的重要表現(xiàn)之一。至少從我父母那代人開始，大家就很難接受女性不工作。我遇到過一個想做全職媽媽的女孩，她說工作很累，很喜歡女兒，希望回家陪女兒。結(jié)果這個女孩的媽媽堅(jiān)決反對，說“無論如何你都得工作，一回家就完了”。

對我們國家來說，雙職家庭是非常重要的，也是大家習(xí)以為常的。我們絕不能回到傳統(tǒng)的男主外女主內(nèi)、讓女性依附于男性的狀態(tài)，否則就是倒退。我也希望女性群體不要單純地想象做全職太太會有多么快樂。

觀察者網(wǎng)：廣東省近年推出彈性工作的“媽媽?shí)彙保寣殝尲骖櫦彝ズ凸ぷ?，您如何看待相關(guān)舉措？我們的社會還可以為生育后想重新就業(yè)的女性提供哪些支持？

劉汶蓉：不止是廣東，這幾年全國很多地方都在做類似的事情，主要是婦聯(lián)和勞動力市場聯(lián)合推動的，政府給企業(yè)提供一些補(bǔ)貼，企業(yè)拿出一些崗位給有育兒需求的女性。

但這些崗位的普及度還不夠高，因?yàn)槠髽I(yè)本身面臨用工成本問題，政府也拿不出那么多補(bǔ)貼，就很難大規(guī)模推廣。因此，這類崗位主要還是起到探索和示范的作用，希望能帶動社會的整體氛圍。

從生育后女性回歸職場的普遍情況來看，就像我們剛才說的，還是會面臨很多困難，尤其是那些已經(jīng)中斷工作很久的女性，她們大多只能選擇非正式就業(yè)?，F(xiàn)在婦聯(lián)和一些社會組織會舉辦培訓(xùn)班，為女性就業(yè)、創(chuàng)業(yè)提供輔導(dǎo)。很多女性其實(shí)是缺乏走向社會的勇氣，因此我們要推動社區(qū)互助、社團(tuán)互助，為她們提供更多交流的機(jī)會，對她們形成一股支持的力量。

還有一點(diǎn)很重要，就是如何解決這些非正式就業(yè)女性社保繳納的問題，解決了這個問題，才能讓她們更有安全感。

2024年3月7日，山東省青州市，女性求職者在了解崗位信息圖源：視覺中國

觀察者網(wǎng)：最近關(guān)于延長退休年齡的話題頻繁登上熱搜，其中有專家認(rèn)為女性50歲退休太早，還有專家建議男女退休年齡趨同。為什么當(dāng)前我國男女退休年齡的差異會那么大？您對男女同齡退休是什么觀點(diǎn)？

劉汶蓉：當(dāng)時(shí)的退休政策，主要是考慮到工廠里面的一些工作對女性身體的損害比較大，女性衰老也比較快，從保護(hù)女性的角度提出女性可以早點(diǎn)退休。這是針對女性工人，對干部而言，男女退休年齡差距不大。

今天，我們的就業(yè)結(jié)構(gòu)改變了，女性的平均壽命也高于男性，因此有了男女退休年齡趨同的條件。

從全球范圍來看，中國的退休年齡確實(shí)比較早，尤其是女性。但一提到延長退休，大家就吵得很厲害，尤其是現(xiàn)在那么多年輕人就業(yè)難，覺得年紀(jì)大的不退，崗位就空不出來。

我認(rèn)為，退休年齡不應(yīng)該“一刀切”，每個人的工作性質(zhì)、身體狀態(tài)乃至家庭情況都不同，需求也不一樣。像是有些體力工作者想早點(diǎn)退休，有些人想回去帶孫子。所以能不能參考一些國家實(shí)行彈性退休制度？可以設(shè)置一個拿全額退休金的年齡，在此之前，比如年滿55歲就可以選擇退休了，但只能拿全額退休金的50%；退休得越晚，退休金拿得越高。在退休年齡問題上不用區(qū)分性別，而是讓職工和單位根據(jù)實(shí)際情況做雙向選擇。

觀察者網(wǎng)：性別問題是當(dāng)下網(wǎng)絡(luò)輿論場上的敏感地帶，大家往往很難就事論事，動輒用歧視性詞匯互相攻擊。您如何看待社交媒體上這種性別對立的現(xiàn)象？我們應(yīng)該如何去討論性別問題？

劉汶蓉：其實(shí)不止是男女之間的對立，在同一個性別內(nèi)部，不同年齡、不同生存狀態(tài)的群體之間也會因?yàn)橐恍﹩栴}產(chǎn)生對立。我認(rèn)為這種對立的背后是個體權(quán)利意識的提升，人際邊界感、群體差異感越來越強(qiáng)。

過去孩子多的時(shí)候，大家都是在打打鬧鬧、摩擦不斷的環(huán)境下長大，邊界感沒那么強(qiáng)，也不會那么敏感。隨著少子化時(shí)代的到來，現(xiàn)實(shí)中不同人群的交流正在變少，整個生活環(huán)境包括校園環(huán)境的變化，也導(dǎo)致青少年“混”在一起的機(jī)會越來越少。我們個人的自由度在增加，包容性卻越來越低，尤其是對和自己不同的人群具有很強(qiáng)的防備心，容易出現(xiàn)被冒犯的感受。

年輕人對不同人群的認(rèn)識越來越多地來自于網(wǎng)絡(luò)和自己的想象，很難真正去理解不一樣的群體，結(jié)果往往就是“一棒子打死一群人”，女生覺得男生都很暴力，男生覺得女生都很虛榮。

網(wǎng)絡(luò)在一定程度上起到了推波助瀾的作用，大家在虛擬空間里無底線地宣泄，代價(jià)卻很低，所以我們國家要開展“清朗”行動，凈化網(wǎng)絡(luò)環(huán)境。

我認(rèn)為，想要心平氣和地討論性別議題，首先要增強(qiáng)自己對不同立場人群的包容?，F(xiàn)在的年輕人現(xiàn)實(shí)交流太少，大家除了學(xué)業(yè)上的競爭，下課后都沒有太多互動。過去沒有網(wǎng)絡(luò)的時(shí)候，大家會舉辦很多聯(lián)誼活動，像是交誼舞之類的?，F(xiàn)在的大學(xué)是不是也能多設(shè)計(jì)一些類似的活動，讓年輕人能夠進(jìn)行真正的交流、互動，而不是蜷縮在自己的舒適圈里面。

2024年1月29日，湖南永州，參加聯(lián)誼活動年輕人圖源：視覺中國

觀察者網(wǎng)：今天是“三八”婦女節(jié)，這是紀(jì)念各國婦女百余年來爭取和平、平等、發(fā)展的節(jié)日，您對這個節(jié)日有什么特殊的感受嗎？今天的婦女節(jié)有什么新的意義？

劉汶蓉：我其實(shí)也想過，為什么沒有男人的節(jié)日？這是否也是一種有意識的區(qū)隔？是否也是一種歧視？

我認(rèn)為，我們強(qiáng)調(diào)男女平等，不是說女性和男性要完全一樣，而是我們的性別身份不會成為阻礙，無論男女都可以過得很快樂，我們的生活機(jī)會沒有被一種“性別規(guī)則”所限制，例如女性不會因?yàn)樾詣e失去學(xué)習(xí)、工作的機(jī)會。

從這個意義上說，婦女節(jié)是有其特殊作用的。因?yàn)樵谶^去很長一段時(shí)間里，女性在社會中一直處在附屬地位，婦女節(jié)正是在提醒我們，女性走到今天不容易，我們要珍視這些成果，不能開歷史的倒車，而且要繼續(xù)往前走。

去年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎得主戈?duì)柖。–laudia Goldin）在其著作《事業(yè)還是家庭？—女性追求平等的百年旅程》中探討了20世紀(jì)初至今美國高學(xué)歷女性群體追求個人事業(yè)和家庭平衡時(shí)面臨的困境。100年前的女性想做職業(yè)女性，就難以兼顧家庭，100年后依然沒有解決這個問題。美國是這樣，在性別平等方面有著更好基礎(chǔ)的中國同樣如此。所以，今天的我們依然要思考如何真正地實(shí)現(xiàn)男女平等。