導(dǎo)讀

11月24日-26日，2018中國城市規(guī)劃年會在杭州舉行。中國城市規(guī)劃網(wǎng)在年會期間策劃了“大咖對話”活動，旨在通過專家間的對話交流，對我國城市規(guī)劃問題進(jìn)行更深入的探討。

本期“大咖對話”邀請到了中國城市規(guī)劃學(xué)會副理事長、清華大學(xué)建筑學(xué)院尹稚教授，和清華大學(xué)地球系統(tǒng)科學(xué)系主任宮鵬教授。讓我們一起看看他們都展開了哪些精彩對話？

大咖對話：宮鵬VS尹稚

年會期間，“中國城市規(guī)劃年會”小程序新鮮登場，小伙伴們涌入小程序中積極互動，所有人問所有人，所有人答所有人，眾多規(guī)劃大咖也紛紛現(xiàn)身，不知道你有沒有發(fā)現(xiàn)呢？以下是宮鵬教授回答小程序中的網(wǎng)友提問，對綠色城市與健康城市之間的關(guān)系進(jìn)行解答。

宮鵬：綠色城市與健康城市相得益彰

一、健康城市是城市的自我完善與自我超越

宮鵬：從健康城市在中國的執(zhí)行情況來看，還是非常嚴(yán)格的。1984年，在加拿大多倫多召開的國際會議上，“健康城市”的理念首次被提出。1986年，世界衛(wèi)生組織歐洲區(qū)域辦公室決定啟動城市健康促進(jìn)計劃，實施區(qū)域的“健康城市項目”。在北美，加拿大多倫多市也做出大量努力，通過制定健康城市規(guī)劃、制定相應(yīng)的衛(wèi)生管理法規(guī)、采取反污染措施、組織全體市民參與城市衛(wèi)生建設(shè)等，取得了可喜的成效。隨后，活躍的健康城市運(yùn)動便歐美開展起來，而后在日本、新加坡、新西蘭和澳大利亞等國家掀起了熱潮，逐漸形成全球許多城市參與的國際運(yùn)動。

1994年，世界衛(wèi)生組織工作人員來中國提議建設(shè)健康城市，從國家的衛(wèi)生部到后來的衛(wèi)計委、衛(wèi)健委一直都很正面地回應(yīng)，所以咱們國家在后來的發(fā)展當(dāng)中，一直在不斷地做試點，到2016年，國家從兩百多個衛(wèi)生城市里面，選擇出38個城市作為健康城市的試點城市。

2016年11月6日，在杭州市召開的“全國健康城市健康村鎮(zhèn)建設(shè)座談會暨健康城市試點啟動會”上，全國愛衛(wèi)辦宣布了首批38個全國健康城市試點市的名單。在這次啟動會上，我做了8分鐘的發(fā)言，重點介紹了何為健康城市。健康城市指的是城市的自然和社會環(huán)境，要經(jīng)過不斷的改進(jìn)，讓城市的人群能夠更加的健康，而且能夠在他們的工作、生活當(dāng)中相互促進(jìn)、相互幫助的城市，所以在咱們國家做的比較嚴(yán)格，挑選的健康城市的試點城市都必須是衛(wèi)生城市，而衛(wèi)生城市的評比條件就很嚴(yán)格，主要針對城市的環(huán)境和衛(wèi)生習(xí)慣建設(shè)，考核的項目多達(dá)一百多條。而且有匿名專家每三年審查一次，未達(dá)標(biāo)的，就得摘牌。

“衛(wèi)生城市”已經(jīng)成為一個城市的名片，需要全城各個方面的努力，因為這個定義涉及衛(wèi)生、食品方方面面，不是掃掃大街那么簡單，實際上連餐館里面的衛(wèi)生都要全部接受檢查，實數(shù)來之不易，所以各個城市也都很重視。而在我國，“健康城市”被定位為“衛(wèi)生城市”的升級版，因此，入選健康城市建設(shè)試點城市更是難上加難。

其實，我們國家很多城市，特別是西部城市，都很希望加入到健康城市的行列里來，也都很積極地爭取，但是衛(wèi)生部還是堅持從衛(wèi)生城市里面升級?？梢钥闯鰜恚】党鞘惺菍θ说母ｌ淼目傮w推動，要考慮到對居民生活的方方面的推動和提升。衛(wèi)生城市在中國是有標(biāo)準(zhǔn)的，健康城市反而沒有標(biāo)準(zhǔn)，你只要努力的進(jìn)步，讓城市的健康指標(biāo)提升，讓人的精神愉悅，類似于居民幸福指數(shù)與滿意度，所以我對健康城市的理解是，一座城市將現(xiàn)在與過去進(jìn)行對比，有怎樣的進(jìn)步，而且你不需要設(shè)定門檻和標(biāo)準(zhǔn)，只需一直向前努力，就是在建設(shè)健康城市。所以每個城市都可以在健康城市的活動當(dāng)中獲得益處，增強(qiáng)人民群眾的幸福感和滿意度。

二、融健康于萬策 寄規(guī)劃于引領(lǐng)

尹稚：其實如果按照目前國際上健康城市的實踐來看，僅限于衛(wèi)健委的力量來抓，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，這恐怕是中國現(xiàn)在建設(shè)健康城市的一個致命問題。因為從歐洲、北美的實踐看，其實它涉及到以人為核心的城市的方方面面，包括身心健康、精神愉悅等等，相對來講我們國家目前的組織體系是封閉在衛(wèi)健系統(tǒng)里的。

宮鵬：對，2016年，我們受《柳葉刀》雜志委托做《中國健康城市：釋放城市力量、共筑健康中國》這個特約報告時，我們就做過總體的調(diào)研。我剛才講的中國健康城市官方版其實也不止衛(wèi)健系統(tǒng)在做，實際上發(fā)改委也在推動健康城市建設(shè)，它提出來的城市，就不是衛(wèi)健委那38個城市，所以，在健康城市建設(shè)中，不同的部門都可以發(fā)力。

宜居城市最終的目標(biāo)是對一個城市的幸福度、滿意度，這些指標(biāo)實際上都與健康城市相關(guān)聯(lián)，所以我們就在中國健康城市特約報告中提出，在中國，健康城市建設(shè)應(yīng)有五大維度：第一，健康的人群；第二，健康的服務(wù)；第三，健康的環(huán)境；第四，健康的產(chǎn)業(yè)；第五，健康的文化。這確實是牽動全社會的事情，所以我在最近有關(guān)健康城市建設(shè)的報告中不斷強(qiáng)調(diào)，健康城市是我們在追求過低碳城市、綠色城市、智慧城市、可持續(xù)發(fā)展城市和文明城市后的最高境界。健康實際上不只是身體的、生理的健康，還有精神、心理的健康，如果把這些方面全加起來，還有什么比健康城市更符合我們追求的呢。

2016年8月，全國衛(wèi)生與健康大會在北京召開，這次大會上提出了“融健康于萬策”，就是所有的政策都要考慮健康的因素，為實現(xiàn)健康中國2030的目標(biāo)，全社會共同努力。

我認(rèn)為，城市規(guī)劃可以先行，所以我們提出來，在“融健康于萬策”的過程中，將城市規(guī)劃作為優(yōu)先嘗試的方向，主要基于兩點考慮：

第一，我們國家的城市化進(jìn)程已經(jīng)到了轉(zhuǎn)折點，要步入世界發(fā)達(dá)國家行列，仍需努力。要實現(xiàn)2030年目標(biāo)、2050年目標(biāo)，乃至本世紀(jì)末的發(fā)展目標(biāo)，仍有很大的空間，將健康的元素融入到城市規(guī)劃設(shè)計中去，會使我們國家少走很多彎路。

第二，我們講內(nèi)涵式發(fā)展，也就是土地上要盡量集約，城市要進(jìn)行微改造，但無論哪一方面，我們的設(shè)計和規(guī)劃都要考慮如何更符合健康的需求，這樣才能使得這個城市的健康水平有所提高，這是我們建設(shè)和諧社會不可或缺的部分。

在這種情況下，我們呼吁城市規(guī)劃先行，規(guī)劃師肯定要多費(fèi)心，多努力。我覺得在教育上，也要增加一些環(huán)節(jié)，做好學(xué)科之間的交叉，規(guī)劃就是要謀劃未來。在這個前提下，我們國家現(xiàn)在在中小學(xué)、幼兒園教育中，把規(guī)劃做為高大上的教育的一個重要部分，可能還不夠，將來得想辦法從娃娃抓起，讓小朋友們有規(guī)劃、謀劃的理念，這樣我們的社會才可能會向著更好的方向發(fā)展，也會變成一種習(xí)慣，將建設(shè)健康城市變成全社會共同努力的事情。

尹稚：其實從中國現(xiàn)在的城市發(fā)展階段來看，這方面的隱患或憂慮，還是挺多的，上半年一篇關(guān)于中國城市街道有多少種殺手，有多少種危及人的基本安全因素的文章在網(wǎng)上傳播量很大，這反應(yīng)了中國現(xiàn)階段在城市建設(shè)過程中一個很普遍的狀態(tài)和問題。其實健康城市在不同的發(fā)展地區(qū)，其關(guān)注度可能非常不一樣，有些地區(qū)已經(jīng)發(fā)展到相當(dāng)程度了，就開始關(guān)注一些更高端的需求，但是比較普遍的問題就是目前中國在建設(shè)過程當(dāng)中，所謂人本關(guān)懷和人群友好型標(biāo)準(zhǔn)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有真正建立起來。

所以目前討論的幾個熱點包括，中國的街道空間能不能把這些所謂的殺手環(huán)境真正地消滅掉，然后再針對特定人群怎么實現(xiàn)優(yōu)化，比如說兒童友好型、老人友好型等，恐怕不僅僅是關(guān)注一些殘障人士，而是更加的普惠性的東西，其實我們還有很多沒做到。

三、關(guān)注人的需求 做好健康校園

宮鵬：無論在城市還是在農(nóng)村，我們建設(shè)環(huán)境中所謂的隱形殺手越來越多，比如說馬路上的隔離帶、斑馬線等，一方面確實體現(xiàn)了管理者的良苦用心，另一方面也說明我們市民的習(xí)慣不好，所以要改變市民的習(xí)慣，就要改變他們的思維定式，降低他們的任意性，尊重秩序，這樣才能讓大家相得益彰，而不是相互傷害。

可以把健康校園作為一個例子，它本身也是一個挺有意思的話題，我特別希望清華盡快把健康校園的研究做出來。我也注意到，在我們規(guī)劃年會的上千篇論文中，談?wù)摻】敌@的文章寥寥無幾，有那么幾篇文章，也只是談?wù)撔@資源如何與社會共享問題。健康城市下應(yīng)該有各種各樣的單元，泛泛地談?wù)摻】党鞘械耐瑫r，應(yīng)該定點作一些示范和更集中的研究。

那么健康校園我們應(yīng)該考慮什么呢？就是希望在衣、食、住、行、作、息六個維度上要有助于健康。

在衣的方面，就是學(xué)生個人的健康意識問題，因為年輕，對于天氣的變化，不及時增減衣物，也會形成健康隱患。

在行的方面，我們在這里面就注意到，大學(xué)里面自行車很多，而像清華電動車也很多，如果按現(xiàn)在這種大塊的功能分區(qū)，即教學(xué)區(qū)、餐飲區(qū)、住宿區(qū)，學(xué)生在三點之間流動時，就會出現(xiàn)要么路上很擁擠，要么很空蕩，因為擁擠就會造成不必要的傷害。

在食的方面，學(xué)校食堂要注重研究食物的營養(yǎng)，口味以及鹽度、油膩度等對學(xué)生健康有影響的指標(biāo)，如果不注意這些，就可能因為少運(yùn)動變成了體重增加，甚至走到肥胖癥、高血壓、心血管病。不良膳食偏好會對學(xué)生健康產(chǎn)生危害。

在住的方面，應(yīng)該提供哪些必須的服務(wù)呢？如照明、生活用品供應(yīng)、空氣循環(huán)等等，這些方面都有改進(jìn)的空間。還有一個大的隱患，就是高樓層的人口聚集問題，大的會議室不合理地設(shè)計在高的樓層，樓梯容量有限，逃生通道設(shè)計至關(guān)重要，一定要重視防火。

在作的方面，怎樣營造一種寬松、互助的辦公環(huán)境？如何讓大家心情舒暢？這都是大有文章可做的，這包括讓老師和工作人員有一個舒心的工作環(huán)境，讓學(xué)生有一個能夠認(rèn)真學(xué)習(xí)的環(huán)境。

其實教學(xué)空間、實驗空間、休息空間、飲食空間，如果能夠在一個樓里面更混合一些，那么就有可能化解一些不必要的身體傷害。

另外我們做了一些位置配置分析，把學(xué)生的步行空間及騎行距離，與始發(fā)點和到達(dá)點的時間對應(yīng)起來。比如說，步行5分鐘或10分鐘能否到達(dá)醫(yī)院，我們發(fā)現(xiàn)，清華醫(yī)院位置就不是最優(yōu)的位置，很多人不容易去，時間比較長，類似的例子有很多的，這本可以在規(guī)劃的時候，從空間布局上改進(jìn)的。

尹稚：學(xué)校算是一個例子，其實從物理空間改善和建造來看，作為規(guī)劃師來講，可能更多的是從聚類和類型的角度去做，比如怎么做健康開敞空間、健康街道、健康社區(qū)、健康校園，基本是按這個思路來的，再往前推，希望在國內(nèi)逐漸形成一些好的標(biāo)志性的示范工程。去年清華規(guī)劃院在雅安做了一個兒童友好型活動，所有的設(shè)計都是圍繞著兒童的尺度，包括兒童的生活習(xí)慣，以及健康和安全標(biāo)準(zhǔn)，不是按照成人的尺度來做的。做完后你就會發(fā)現(xiàn)，其實我們國家無論在功能規(guī)范上，還是環(huán)境設(shè)計的指引和導(dǎo)引方面還存在著大量的空白的東西，過去我們在考慮這些問題的時候，可能更多的是經(jīng)濟(jì)上、造價方面的考量等，真正從人的活動本身，從健康安全保障角度來講，其實在規(guī)劃領(lǐng)域存在著大量規(guī)范缺失。

宮鵬：這正好是咱們發(fā)力的點。

尹稚：就以清華校園為例，其實你能直觀地感受到很多的隱患，比如說主樓前區(qū)廣場，包括那些服裝店面等等，到冰雪天氣你就會知道，為什么這些地區(qū)每年會出現(xiàn)大量的事故，很簡單，就是它的鋪裝是光滑石材與粗糙石材間隔，那個光滑的石材，你正常開車也好，騎自行車也好，它本來是一個比較澀的路面，突然會那么一段，越過那個光滑石材的那個界面，就容易出問題。

另外你剛才談到清華的照明問題，其實這個從工程上講，我們今年對全校所有的道路做照度的檢測，清華80%多的路面夜間照度是不足基本安全要求的，更別說高水平的要求了，這是長期以來需要面對的問題。過去可能更多的是從節(jié)能的角度去考慮這個事，現(xiàn)在恐怕就得從人的角度去考量，從人的正常生活的角度來思考。

所以這些年提了很多，在城市前面加個形容詞，或者加個名詞啊，如海綿、智慧等等，其實這里面有些是手段性的，比如智慧城市絕大部分是手段性，它只是一種基本堅持，但是健康城市肯定不一樣，它是終極目標(biāo)性的，是城市規(guī)劃這個行業(yè)產(chǎn)生的源頭。從你講的健康城市的發(fā)展歷程來看，從最早的由公共衛(wèi)生系統(tǒng)來做，解決不良環(huán)境問題，到兩百年后，從一個螺旋式的又回到了初心，這是一件很有意思的事情。

四、綠色城市與健康城市相得益彰

宮鵬：綠色城市包含兩個方面：一是直觀的綠色，就是我們城市的園林與綠地建設(shè)；二是更深層次的綠色，即低碳節(jié)能。那么節(jié)能、環(huán)保、循環(huán)經(jīng)濟(jì)都與綠色有關(guān)，比如說，綠地在城市空間的占比問題，綠地可以降低城市中的空氣污染程度，讓空氣和水更潔凈，這是很直觀的感受。在低碳方面與我們生活最貼近的例子，就是我們吃的食物怎樣更綠色，當(dāng)然有可能說終級的素食主義者最環(huán)保、最綠色，如果說少吃一些牛肉，多吃一些白肉，現(xiàn)在對人更健康，那么牛肉本身耗費(fèi)的能量和綠色資源要比白肉多得多，這些都可以說在我們綠色的努力里面，能夠增進(jìn)健康，所以綠色城市跟健康是分不開的。

在城市建設(shè)中，兩座城市都說自己有50%的綠地面積，一個城市說，我舉目四望，遠(yuǎn)處都是綠地，另一個城市說，我這每棟樓前、樓后都有花園，那么這兩種情況下，你可以想象到，老人和兒童步行去自己樓下的花園很容易，但要到城市的四周就很難。作為城市規(guī)劃者，你把空間規(guī)劃的更多樣化，更碎片化的綠地空間，能夠服務(wù)的人可能會更多，那么服務(wù)到的人，得益于這個綠色的規(guī)劃就會更健康，因為人可以在那里面鍛煉身體、陶冶情操，所以生理上和精神上都有可能變得更健康。同樣50%的綠地面積，效果卻大不一樣。

*文字根據(jù)視頻速記整理，已經(jīng)專家審閱

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